View Full Version : Folketingsvalg 2011
Miss Mancini
02-01-2011, 09:43
Jungletrommerne lyder i øjeblikket i den politiske verden, og rygterne siger, at der måske i løbet af januar måned udskrives folketingsvalg.
Linierne imellem de politiske partier er kridtet op og valget for os borgere står strengt taget imellem "blå" eller "rød" blok ( nogen kalder det "stue" i stedet for "blok"...:) )
Hvad har du gjort dig af overvejelser, hvis den borgerlige regering fortsætter eller en ny socialistisk regering træder til ? Efterlønnen er et ivrigt emne i øjeblikket sammen med den økonomiske afmatning mange oplever og som uden tvivl vil fortsætte året ud.
Hvad tror du folketingsvalget ender med og hvem får regeringsmagten i DK ?
nicolajjetrider
02-01-2011, 15:13
Jeg vil gerne høre hvad du siger :)
Og så røg hyggen på fenderen :):)
Og så røg hyggen på fenderen :):)
Det tror jeg ikke, for Dronningen har jo lige opfordret os alle til at komme hinanden mere ved :D:D
Horizonblue
02-01-2011, 18:38
Så længe der ikke er nogen partier som vil have 180% registreringsafgift på både, som på biler, så går det nok altsammen........
Manorwar
02-01-2011, 20:47
Så længe der ikke er nogen partier som vil have 180% registreringsafgift på både, som på biler, så går det nok altsammen........
de har vi ja allerede med statsafgiften til kaskoen ..
Peter508
02-01-2011, 21:34
Jeg tilhører blå stue....trods det at jeg lige pt har en helt generel politikerlede.
Jeg er så super træt af at der bliver ført valgkamp, og at det har der været ført i rigtig lang tid nu. Så lige nu er jeg næsten der, hvor jeg vil sige kom bare med et systemskift, bare denne forbandede valgkamp vil slutte, og vi igen kan få ført noget real politik i DK, og ikke menings politik dannet på baggrund af opunions undersøgelser...
Når det så er sagt, så er der for mig 1 altoverskyggende tema, som også 110% afgører hvor jeg sætter mit kryds, og det er den økonomisk førte politik.
Skåret helt ind til benet så må vi fra blå stue erkende 2 ting...
1) det globale økonomiske opsving har V-K-DF nok haft en minimal indflydelse på.
2) den indflydelse de trods alt har haft, har de haft ud fra en økonomisk politik med Lykketoft som ophavsmand.
De har så heller ikke haft den helt store indflydelse på den globale finans krise.
Der hvor de dog har haft indflydelse, det er på måden der er blevet styret igennem denne krise. Og nu når vi efterhånden ser lyset for enden af tunnelen, og tallene igen går den rigtige vej. Så synes jeg faktisk at regeringen har gjort det rigtig godt. De har formået at styre os væk fra den helt store afgrund, så vi ikke har oplevet tilstande som eksempelvis Tyskland, USA eller 1 af de værre Grækenland....
Og hvis man skærer igennem de 95% bullshit der kommer fra begge lejre, så virker det meget på mig som om, at der er mere handlekraft og mere real politik bag blå stue, end der er bag rød stue og deres "vi forhandler først når vi er kommet i regering" planer....
Horizonblue
03-01-2011, 06:50
de har vi ja allerede med statsafgiften til kaskoen ..
Nåeh ja, men set i forhold til hvor meget man afleverer til statskassen, som billist, 180% registreringsafgift, vægtafgift, dyre nummerplader, omregistrering usw, så er vi egentlig billigt sluppet med vores både.
Tænk sig hvis nogen politikere fik den ide at det samme system skulle indføres på både......
Der kommer jo et valg i år, men om regeringen og DF forsætter er mere usikkeret.
Jeg tror desværre ikke de klarer skærene, dertil er der kørt alt for massivt på, at regeringen og DF er skyld i alle dårligdomme, og massive nedskæringer overalt på vælfæren siden 2001, og det på trods af, at tallene siger det stik modsatte...
Jeg er selv Liberal "soft" med en stor skræk for Islam og hvad den vil gøre ved Europa og verden på sigt, så jeg vakler mellem Venstre og DF ved hvert valg, med en svag hældning til DF pga. de tør sige Islam og Islamiseringen imod.
Her i Silkeborg vil SF, sammen med andre på den yderste venstrefløj, have forbudt alt brændstof baseret motorsejlads på Gudenåen og søerne i, og omkring Silkeborg, sådan vil de presse på overalt hvis de fik magt som agt, indtil vi alle sejler i kanoer og transporterer ting rundt i hestetrukne trækærer som i østeuropa :)
Men jeg tvivler på de får held med deres forslag, for deres påstande om de gener og skader motorbådene skulle påføre sø-systemet her, har alle vist sig at være det rene sludder når man kigger på virkligheden...
Der er altså politikere der vil afskaffe vores kære fritidsbeskæftigelse hvis de kunne....
Politisk tilhører jeg blå side, men jeg begynder sgu at tvivle, for jeg er ked af at miste min efterløn :D og stemme på fru thorning for at redde efterlønnen er sgu at vælge mellem pest og kolera :eek:
jeg håber egentlig snart vi får et valg, så det er overstået, og vi igen kan åbne for radioen/fjernsynet uden kun at høre på det evige mundhuggere fra de politikerer :D
Jeg tror desværre ikke de klarer skærene, dertil er der kørt alt for massivt på, at regeringen og DF er skyld i alle dårligdomme, og massive nedskæringer overalt på vælfæren siden 2001, og det på trods af, at tallene siger det stik modsatte...
Det tror jeg altså ikke du har ret i.
Så vidt jeg ved er Danmark raslet ned på næsten alle de ranglister der er værd at beskæftige sig med. OECD's liste over velstående lande, uddannelsesniveauet osv. Det er rigtigt at vi ikke er havnet i så store vanskeligheder som Grækenland og Spanien, men jeg har det indtryk at Danmark har klaret sig relativt dårligere igennem de seneste år end mange af dem vi sammenligner os med. Og det har jeg ikke fra udtalelser fra venstrefløjen :-)
Men lad os se nogle tal, hvis der da findes nogle uafhængige man kan stole på.
Ulman - Der er jeg ikke enig.
Jeg mener at DK har klaret sig noget bedre end de lande vi normal sammenligner os med, herunder Frankrig, Tyskland og England. Forskellen er bare at de lande er begyndt at gøre noget ved det, og vi desværre er midt i en valgkamp.
England med Cameron i spidsen har netop indset at den offentlige sektor er for stor, og har skåret mere end 25% - ja 25 %- af den offentlige sektor. Det svarer til over 150.000 job i den sektor. Det gjort for ikke at hæve skatterne, og for at England kan opretholde deres relativt høje velfærd.
Frankrig har netop sat pensionsalderen op, med store strejker til følge. Sarkozy har ingen tvivl kæmpe vanskeligheder ved at gennemføre reformer.
Tilbage til lille DK :) S-SF vil have flere hænder i den offentlige sektor og ekspandere. Problemet er bare at der kun er os - hr og fru Danmark til at betale - men det vil hverken Helle eller Villy indrømme. Ingen tvivl om at skatterne bliver hævet markant hvis de kommer til taburetten. Hvis/når de hæver skatterne forsvinder der endnu flere arbejdspladser - 1. Virksomhederne vælger DK fra pga af skattetrykket og mangle på arbejdsplads. 2. Vi vil ikke kunne tiltrække kvalificeret arbejdskraft som "gider" flytte til DK og betale 60% i skat.
I min optik er der kun reformer af hele den offentlige sektor, velfærdssystemet, skatter og afgifter tilbage - Hellere i dag end i morgen. :):) Der er det offentlig og velfærden som koster samfundet for meget. Det kan vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor :)
PS - jeg arbejder ikke i den private sektor ;)
Jeg er enig i 90% af det du skriver. Dvs. de sidste 90% :-)))
Jeg mener stadig ikke DK har gjort det godt de seneste år, men på den anden side tror jeg heller ikke S/SF kunne have gjort det bedre.
Vi skal IKKE have en større offentlig sektor. Vi skal have en mindre og meget mere effektiv offentlig sektor.
Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går, og det er efter min mening utrolig gennemtænkt og gennemarbejdet. Og det er yderst sympatisk 98% af vejen. De sidste 2% vælter bare læsset for mig. Derudover har jeg stor respekt for hvad S har betydet for Danmark igennem historien. Det er ikke ligefrem højrefløjen der har ført os ud af middelalderen. Til gengæld vil jeg mene at S i dag er et af de mest konservative partier vi har. Men deres grundtanke er yderst sympatisk.
Tager de andre partiprogrammer i den næste tid.
Måske kunne vi spore denne tråd ind på faktuelle forhold omkring partierne og deres politik. Jeg har det stadig lidt svært med kommentarer af typen "når de røde socialister kommer til magten går det helt galt og skatterne ryger helt i vejret". Eller "når de borgerlige kommer til magten går det helt galt for så er det kun de rige svin der får hele kagen". Det er bare for unuanceret, kliché-præget og uden bund i ret meget.
Peter508
05-01-2011, 10:12
Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går
Få dig nu lige et liv... ;)
Derudover har jeg stor respekt for hvad S har betydet for Danmark igennem historien. Det er ikke ligefrem højrefløjen der har ført os ud af middelalderen
Ja S har betydet meget, men det har de i kraft af det samfund vi var dengang. Dengang hvor fagforeningerne skulle slås, og talmæssigt arbejderne var klart i overtal. Det samfund har vi bare ikke mere i dag....
Udover det så har det historisk set altid været således, at S kommer til magten, får fyret en masse penge af i perioden, hvorefter at V-K kommer til og skal starte med at rydde op efter S....kartoffelkure og diverse...
Ligeså sympatisk Anker Jørgensen var som statsminister, ligeså katastrofal var den økonomiske kurs....
Jeg stoler ganske enkelt ikke på den røde fløj, det virker mig en tand for "vi vil partout i regering desperat" det de kommer med i tiden. Som jeg skrev tidligere er jeg røv træt af valgkamps politik, og glæder mig til vi igen får real politik, uanset hvilken fløj der nu måtte rende med taburetterne...
Men nu er politik i dag meget et person spørgsmål, og der synes jeg bare at der er rigtig langt imellem rigtig gode statsminister kandidater. For Lars Løkke er bare ikke statsmand materiale, og det taber han rigtig meget på i medierne. Der er Helle trods alt bedre, uden at jeg på nogen måde synes at hun er prangende...
Jeg tror faktisk at blå stue kommer til at tabe valget på lige netop person spørgsmålet...
Og jeg forudser...at rød stue vinder, sidder 1-2 valg perioder, Lars Løkke går af, Kristian Jensen kommer til, og han bliver den næste statsminister fra blå stue....
Efter min mening er Kristian Jensen kniv skarp, og han gør det godt på skærmen, hvor han brænder godt igennem. Han er efter min mening en rigtig statsminister kandidat....Udover ham er det lidt tyndt med fornuftige kandidater, Margrethe Vestager er nok den eneste anden jeg lige kan komme i tanke om, som jeg synes har potentiale....
PS: Og jeg har heller ikke selv nogle faktuelle tal der underbygger mit indtryk af hvordan DK har klaret sig. Endnu. Det må jeg have gravet frem. Jeg har det kun fra nyhedsindslag, Deadline og den slags. Det er selvfølgelig ikke til at stole 100% på. Men når Danske Banks cheføkonom og "den slags" udtaler sig om at vi burde have klaret dit og dat bedre ift. de andre lande og de muligheder vi har haft, hører jeg efter. Jeg er ikke ude på at nedgøre den siddende regering, men heller ikke rose den for mere end den har fortjent.
Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går
Få dig nu lige et liv... ;)
Kan godt se blinket ;)
Men faktisk: Hvorfor ikke læse programmerne igennem. Jeg tror ikke der er ret mange der gør sig den ulejlighed.
Jeg er enig med de fleste i at valget reelt set kun kan få 2 udfald. At V får statsministeren eller S. Men at det er et valg imellem 2 blokke, køber jeg aldrig. Jeg stemmer ALDRIG på en blok - altid på det parti jeg bedst identificerer mine synspunkter med. Hvis jeg bedst kan lide Venstre, stemmer jeg på Venstre, uanset at jeg ved de kommer til at basere en regering på noget jeg ikke kan lide.
Efter min mening er Kristian Jensen kniv skarp, og han gør det godt på skærmen, hvor han brænder godt igennem. Han er efter min mening en rigtig statsminister kandidat....Udover ham er det lidt tyndt med fornuftige kandidater, Margrethe Vestager er nok den eneste anden jeg lige kan komme i tanke om, som jeg synes har potentiale....
Jeg vil hellere have Conni Hedegaard. Super kvik, velformulerende, international rutineret, gennem sympatisk.
Manorwar
05-01-2011, 11:48
[QUOTE=Lars T;29332]Ulman -.
Hvis/når de hæver skatterne forsvinder der endnu flere arbejdspladser - 1. Virksomhederne vælger DK fra pga af skattetrykket og mangle på arbejdsplads. 2. Vi vil ikke kunne tiltrække kvalificeret arbejdskraft som "gider" flytte til DK og betale 60% i skat.
vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor :)
QUOTE]
igen vores "fine "politiker -de har ingen styr på statens udgifter..
lige min mening slut med veldfærdsytemen
...skatten SKAL ned til en EU standart
...problemen er ja også danmarks ekstrem høje lønnivå og lonomkostninger ..grunden at mange store virksomheder flytter til udlandet ...og staten mister skateinkomster i mange milliarder
måske en start at stoppe statens udgifter med DK deltagelse krig i irak aganistan etc.
Det tror jeg altså ikke du har ret i.
Så vidt jeg ved er Danmark raslet ned på næsten alle de ranglister der er værd at beskæftige sig med. OECD's liste over velstående lande, uddannelsesniveauet osv. Det er rigtigt at vi ikke er havnet i så store vanskeligheder som Grækenland og Spanien, men jeg har det indtryk at Danmark har klaret sig relativt dårligere igennem de seneste år end mange af dem vi sammenligner os med. Og det har jeg ikke fra udtalelser fra venstrefløjen :-)
Men lad os se nogle tal, hvis der da findes nogle uafhængige man kan stole på.
Jeg påstår ikke at regeringen har gjort det fantastik, jeg påstår at det er en myte at der er blevet skåret massivt ned over hele linien.
Jeg kan af gode grunde ikke dokumentere det mere end du kan dokumentere det modsatte, dette vil nok bliver for omfattende for os begge.
Så jeg stoler på at de papir som regeringen fremligger hver gang at det bliver påstået at skoler os hospitalvæsnet er blevet udsultet siden 2001, og som beviser det modsatte, er sande, ellers ville det nok have været fremme at reporterne er forfalskede, og der har ikke været sådanne ting fremme.
Der kommer kun hvergang de samme udokumenterede påstånde om udsultning af vælfærden, samtidig med at der meldes om rekord mange ansatte i det offentlige, også på skoler og hospitaler...
Og med hensyn til OECD liste og mange andre sådanne ranglister, de viser jo som regel det man ønsker de skal vise, så dem tillægger jeg ikke meget tiltro.
Jeg indrømmer at jeg ikke selv sidder på det yderste af grenen, men de jeg kender med mindre vellønnede job, har ikke mig bekendt fået det værre under denne regering, selvom der altid vil være undtagelser, det kan desværre ikke undgåes.
PIS PIS PIS
Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"
For satan hvor er det irriterende.:(:(:(
PIS PIS PIS
Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"
For satan hvor er det irriterende.:(:(:(godt man ikke er så begavet og ikke har så meget at skrive om. Fornemmer jeg en lettere anstrengt temperatur i Silkeborg her til aften? Rainsmileysssurr
PIS PIS PIS
Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"
For satan hvor er det irriterende.:(:(:(
Hvis i (du er ikke den eneste der har ytret dette) lige vænner jer til at bruge ctrl+c inden i trykker på send, så kan i på sigt spare den blodfortyndende medicin -dlof--f
Eller skrive indlægget først i et tekstprogram, og så trække teksten over i tekstvinduet herinde, så har man altid sin kladde at vende tilbage til ....
Rigtige mænd tager aldrig backup, men de græder tit :)
Godt nytår til alle herfra Esbjerg.
Fletcher14
06-01-2011, 12:43
Jeg ved ikke særlig meget om politik, men, er det ikke lige meget, om det bliver blå eller rød regering, hvis de ikke tager fat i problemets rod? De røde vil brandbeskatte alt til vi alle er på offentlig forsøgelse i fattigdom. De blå vil beskære velfærden til vi alle driver vores egne mini-samfund i fattigdom.
Hvor er alle de jobs, de fabler om?
Hvad er det for nogle virksomheder, de har i tankerne?
Er mange virksomheder ikke på vej ud af landet? Er mange andre virksomheder ikke under nedlukning? Er Danmark ikke ganske uinteressant for nye virksomheder på grund af høj selskabsskat og høj kildeskat af lønindkomst?
Jeg kan simpelthen ikke se, at krisen blot handler om yderligere beskatning af virksomheder, lønindkomst, boliger og pelsdyr - eller beskæring i offentlige ydelser og velfærd.
Jeg tror, det handler om, at gøre Danmark til et attraktivt sted, at placere skibsværfterne, søfartsskolerne og virksomhederne i øvrigt. Det gøres vel med lav skat for alle - og lavere end den i udlandet, så alle de gode virksomheder og jobs kommer til Danmark.
Bemærk at Pia og DF i dag ikke udelukker at kikke konstruktivt (jeg læser det som afskaffe) på efterlånnen og andre velfærdsydelser.!!
Det havde jeg faktisk ikke regnet med da DF hente rigtig mange af deres stemme i netop Sundhedssektoren og ved håndværkene..
Måske det kan være med til at Lars alligevel klarere skærene...
Iøvrigt syntes jeg vi skal rose hinanden for at holde en god tone.!!!!
Iøvrigt syntes jeg vi skal rose hinanden for at holde en god tone.!!!!Sorry, det skal ikke ske igen :chainsawguy:
Manorwar
06-01-2011, 19:28
ang god tone
pia min røv .....so en pissegrim kæftende racistisiske snot tomate -dlof--f-dlof--f
nu har jeg fundet ud af via facern at brolfchen tænder vild på hende .
YAK brolfchen at du har en dårlig stil med både og biler er ja bekænt MEN og nu tænder du også på pissegrimme kvinder ??Vi skal kun få smukke langbenede smårøvende storbarmende blonde kvinder i danmarks regering so glemer man alt de bølv og løgn historier de danske politiker fortæller os ,lidt nemer ..
iøvrig tilslutter jeg mig 100% fletchers mening -danmark er alt alt for dyrt at holde virksomheder på lang sigt ...
uden nordseolie er danmark hurtig bankerott - hvis der ikke sket stor ændringer i virksomhedens beskatning og afskaffelse af en "socialstaat"med 30 arbejdstimer i de øffentlige.. kæmpe bankpakker de kun gavene bankdirektørenes bonuser, en gemnen regeringen afpuschet boligværdi og miliardudgifter til krig.
..her mangler klart en regering med "styr på tingene "
finanskrisen i dk er langt fra slut ,efter min mening kommer først nu de rigtig hårde år med mange konkurser og massevis af arbejdsløse..
hvofor skal udenlanske storfirmaer investere millioner af euro i DK hvis man kan få de i andere eu lande for de ½...og med meget højere gevinster uden alt for meget bølv , kæmpe skatter og pissedyre arbejdskraft..
i der fleste EU lande kan iværksetter få mega billige lån fra staten til at investere -hvofor ikke i dk ..
de store virksomheder få ja ingen penge fra socialkontor ,de skal tjene penge eller flytte de allesammen ....
og tilbage i dk bliver HVAD ?
Sorry, det skal ikke ske igen :chainsawguy:
-dlof--f
Bemærk at Pia og DF i dag ikke udelukker at kikke konstruktivt (jeg læser det som afskaffe) på efterlånnen og andre velfærdsydelser.!!
Det havde jeg faktisk ikke regnet med da DF hente rigtig mange af deres stemme i netop Sundhedssektoren og ved håndværkene..
Måske det kan være med til at Lars alligevel klarere skærene...
Den sidste melding jeg så på TV2-News, udtalte Pia at der kun kunne være tale om små justeringer og ikke en afskaffelse af efterlønnen.
Jeg betaler min skat, og jeg betaler den med glæde.
Vi lever i verdens bedste land, og jeg synes at alle de klynkende småflæbende tudefjæs til "rige svin", der brokker sig over de høje skattetryk, skulle tage deres lystyachter, Mercedes'er, BMW'er og Land Rovere og skride til et andet land.
De må gerne tage deres internationale firmaer med, for de betaler jo ikke selskabsskat alligevel i Danmark. Så hvad vil de her egentligt ?
Tilbage er så alle os fattigrøve der nyder et lykkeligt liv: en øl i båden, familien, en øl i båden, samvær, en øl i båden, erotik, en øl i båden, vennerne, en øl i båden, hygge, en øl i båden,......nåh ja og en hovepinepille dagen derpå lf-flg
Vi lever i et af de mest trygge og eftertragtede velfærdssamfund i verden.
Og det vil vi fortsat gøre i mange år fremover, uanset om det er rød eller blå stue, der sidder for bordenden i vores lille smørhul.
Jeg har set hvordan liberale lande som f.eks. USA behandler deres fattige, og det er ikke beundringsværdigt.
Der er nasserøve, der forsøger at udnytte det danske velfærdssystem, både danskere og udlændinge, og sådan vil det nok altid være. Undersøgelser har vist, at der er rigeligt med penge til velfærd hvis socialt bedrageri og skattesnyd blev opdaget og stoppet.
Og hvor mange milliarder var det lige, at såkaldt "ressourcestærke" danskere havde stoppet over i udenlandske banker for at undgå beskatning?
Men velfærden, ja den vil de gerne have del i.
Næste opkast fra min harske bælg er en kommentar til en bemærkning som Lars T kom med:
"Det kan vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor"
Den er under lavmålet, hvor har du det fra?
Jeg er offentligt ansat og arbejder som mine kolleger 40-45 timer om ugen for at holde firmaet i gang, fordi der spares og fyres overalt. Vi får ikke overarbejde udbetalt, fordi vi er over trin 36 (hvilket svarer til ca. 29.000 om måneden.) Så siger overenskomsten at overarbejde må påregnes, som en del af den "høje" løn.
Rigtigt mange sygehjælpere og sygeplejersker er nedslidte pga tunge løft, ligesom skraldemændene tidligere var det og derfor er der mange der er gået på deltid. Jeg hørte i radioen om et par skraldemænd der var blevet omskolet til sundhedshjælpere, men de måtte stoppe fordi det var for hårdt for dem!
Men det er jo altid nemt at nedgøre nogen....og nu altså os offentligt ansatte.
Sidste pind herfra:
Min ekskone er sygeplejerske. med skiftende arbejdstider overtidsbetaling tillæg etc, lå hendes månedsløn på ca. 27.000,-
Min lillebror i Novo tjener ca. 36.000 som ufaglært.
En af mine venner arbejder indenfor olieindustrien i DK, han tjener ca. 45.000 som specialarbejder.
Stop den hetz, tak.
Og lad os få det valg overstået og en øl i båden :)
PS NEJ, jeg er hverken socialist eller radikal, men derimod social-liberalist.
Manorwar
07-01-2011, 09:05
[QUOTE=Clasg;29392]Jeg betaler min skat, og jeg betaler den med glæde.
Vi lever i verdens bedste land, og jeg synes at alle de klynkende småflæbende tudefjæs til "rige svin", der brokker sig over de høje skattetryk, skulle tage deres lystyachter, Mercedes'er, BMW'er og Land Rovere og skride til et andet land.
De må gerne tage deres internationale firmaer med, for de betaler jo ikke selskabsskat alligevel i Danmark. Så hvad vil de her egentligt ?
QUOTE]
HMMM evtl. ansate de "rige sviner" nogen fra de mangen tusende NYE danske arbejdsløse ??
og betaler med glade 40 % mer i løn end i andere EU lande eks tyskland ..
nu kør jeg landrover med ekstra afgift og betale selføligt min firma skat i DK ..(men tak for tippet)
danmark er ja en rigtigt lækker land ,kun økonomien ,skatter og løninger passer ikke længer i den globale market ..
danske produkter er alt for dyrt ..exporten er falled ekstremt..
8000+konkurser i 2010 med mange tusende nye arbejdsløse ,vestas og andere er skridet til udlandet pga høje lønomkostninger og skattetryg - nordseeolien holder ja ikke evigt..er der måske vejen fram ??
clasq din lillebror i Novo tjener ca. 36.000 som ufaglært?? en ufaglæernt i tyskland tjener max 1.200 euro -10.000dkr ---
der er ja 3 gange højer !!
har lige hørt lars lykke her imorgens at finanskrisen er ja nu slut..
hallo hr staatsminister -- den har ikke startet rigtigt ednu...wait and see...
USA sker ideres militærbuget 450miliarden i de næste år .og lille danmark ???ikke en krone ??
jeg mangler en klar utalese fra regering hvormage pege koster danmarks besatelsekrig i afganistan os hvert år
har hør igå aftes fra vores krigsminister og lene at vi er ja i krig i afganistan so at vi kan holder "terror" ud fra danmark ...nu er terroristene ja ikke i afganistan -men i pakistan ,somalia ,jemen etc ...
jeg er fuldstændig enig med at socialt bedrageri og skattesnyd skal bleved opdaget og stoppet.
og slut med efterlønen.
er du slit ned med 60år so søg om fortidspension..i andere EU lande arbejder folk ja også til de er 70.
er de måske ikke slidt ned ?
folk i de øfentlige tjenste (nu mener jeg ikke de hårdknokelde sygeplejerske ,etc ) men eks. komunale medarbejder i jobcenter ,komunens borgerservice og skat skal fa faden få endeligt fingerne ud af rumpen ..
jeg brækker mig hvert gang hvis jeg ringe til skat og skal vente 45 min for jeg få måske en svar ..og normalt en forkært en ..so jeg skal ringe og vente igen..
jeg har anmød til middelfart jobcenter i august 2010 at finde mig 2 nye medarbejder til sesonen 2011 - stændigvæg ingen svar..YAK.
politiet kør ikke ud til anmeldese af yverier og til efterførskning af båd/bil og andere tyverier har de ingen recurcer ??
men hvad med de mangen milliarder til unødvendige bankpakker ???selvbetjening til ekstra milionbonuser og guldene næser til noge få smarte bankdirektørene ??
og betaler banken de pakker måske retur ?? nixenbixen ...de siger heller ikke tak...
som ny iverksetter få du ikke en krone i starthjelp fra bankerne elller staten i DK ..
start en nye firma i tyskland og du kan få en starthjelp fra staaten rentefri i 12 år med op til 400.000dkr ..
måsk en grund hvofor tyskland en nu ude af krisen ..
Peter508
07-01-2011, 09:46
Pyyyhhh hvor skal jeg starte....
Clasg:
først og fremmest så er det grundet de rige "svin" at DK er et velfærdssamfund. Ja de har gjort det godt for sig selv, men det er dælme også dem der får ting til at ske. arbejdspladser bliver skabt af de rige "svin". Så uanset om de betaler selskabsskat eller ej, så holder de folk i arbejde, så vi kan ikke undvære dem.
Og nej vi lever på ingen måde i verdens bedste samfund så langt fra endda. Det er en romantisk og gammeldags opfattelse af vores samfund. Sådan var det sikkert engang i de glade 60'er og 70'er, problemet er bare at verden rundt om os, udvikler sig hurtigere og mange steder bedre end vi gør, for vi holder i al for høj grad fast i vores Morten Korch opfattelse af vores lille land.
Manowar....
såvidt jeg husker er tallet vist snarere 5000 konkurser og ikke 8000. Ud af de konkurser står nyoprettede 1 mands firmaer for langt størsteparten af konkurserne, specielt firmaer der så dagens lys i 2007 og 2008.
Og alle vores tal og beregninger giver Lars Løkke ret, krisen ser ud til at gå den anden vej. En indikation på det er typisk olieprisen, som igen er ved at nå det niveau den havde før krisen. Oliepriserne på verdensmarkedet kan bruges som temperaturmåler på, hvordan det går med den globale og i særdeleshed den amerikanske økonomi, som vi alle er så afhængige af. Hvis oliepriserne begynder at falde drastisk, så bør alle alarmklokker ringe, for så går der maksimalt 6 måneder, inden vi har en ny krise....
Bankpakkerne....uden dem ville vi stadig halte bagefter og være endnu ringere stillet økonomisk, end vi er pt. Derudover er det en tanke værd, at bankpakkerne er fuld finansieret fra statens side, staten taber ikke penge på dem, de tjener faktsik penge på dem, men den historie er jo ikke så god i Ekstra Bladet, BT og lignende medier....
Jeg er iøvrigt enig i at det er svært at være iværksætter i DK, men lige udover det så synes jeg ikke at Tyskland bør være der vi skal kigge hen, for at se hvordan tingene skal gøres....det skulle da lige være som afskrækkende eksempel....
Manorwar
07-01-2011, 10:24
[QUOTE=Peter508;29397]Pyyyhhh hvor skal jeg starte....
Clasg:
først og fremmest så er det grundet de rige "svin" at DK er et velfærdssamfund. Ja de har gjort det godt for sig selv, men det er dælme også dem der får ting til at ske. arbejdspladser bliver skabt af de rige "svin". Så uanset om de betaler selskabsskat eller ej, så holder de folk i arbejde, så vi kan ikke undvære dem.
Og nej vi lever på ingen måde i verdens bedste samfund så langt fra endda. Det er en romantisk og gammeldags opfattelse af vores samfund. Sådan var det sikkert engang i de glade 60'er og 70'er, problemet er bare at verden rundt om os, udvikler sig hurtigere og mange steder bedre end vi gør, for vi holder i al for høj grad fast i vores Morten Korch opfattelse af vores lille land.
Manowar....
såvidt jeg husker er tallet vist snarere 5000 konkurser og ikke 8000. Ud af de konkurser står nyoprettede 1 mands firmaer for langt størsteparten af konkurserne, specielt firmaer der så dagens lys i 2007 og 2008.
Jeg er iøvrigt enig i at det er svært at være iværksætter i DK, men lige udover det så ang . tyskland synes jeg ikke at Tyskland bør være der vi skal kigge hen, for at se hvordan tingene skal gøres....det skulle da lige være som afskrækkende eksempel... QUOTE]
hmm måske er 8000"konkurser" lidt for høj men 5000 er alt for lille :rolleyes:
her lige sakset fra DR.
Med 6.662 konkurser blev 2010 et rekordår for antallet af konkurser."
plus at ca. 1500 virksomheder er gået i betalingstop.
500.000 danskere vil stå uden job i kortere eller længere tid 2011.
Det svarer til ca. 17 pct. af arbejdsstyrken ---i 2010 er talet ca 13,5%(tyskland 8,7% i 2010 og 8,45% i 2011)
.
so mener du stændigvæg at alle vores tal og beregninger giver Lars Løkke ret, krisen ser ud til at gå den anden vej???
Midt i den europæiske gældskrise er Tyskland et lyspunkt. Her er man tilbage i vækstsporet, Tyskland export viser ligeledes rigtig gode takter. [/I]
Mens flere af landene i Europa er i dybe problemer, er Tyskland godt på vej ud af finanskrisen, og i 2. kvartal steg væksten i det tyske BNP procentvis mere end Kinas BNP.
Eksporten er fortsat i bedring, primært drevet af efterspørgslen fra Asien, hvilket er hovedårsagen til den øgede vækst. Samtidig bidrager den svækkede euro til den tyske eksportsektors globale konkurrenceevne.
Desuden har Tyskland – modsat de fleste andre vestlige lande inkl danmark – ikke haft en boligboble op til krisen.
Derfor følger den indenlandske økonomi i højere grad med opsvinget.
Det understøttes af udviklingen på det tyske arbejdsmarked, der har overrasket positivt:
Stigningen i arbejdsløsheden er ikke blot bremset – virksomhederne er rent faktisk begyndt at ansætte mange nye medarbejdere.
tyskland som afskrækkende eksempel(";?????????ja måske for den danske regering
oliepris niveau den havde før krisen?? måske på den globale market men ikke hos min tanke -12 kr for en ltr ???:eek::eek:
og lige til at afklare jeg er hverken V ,socialdemokrat eller andet ..men fuldstændig politisk neutral ..
Vi kan godt undvære mange rige mennesker, men vi kan ikke undvære iværksættere, og disse skal absolut have de bedste forudsætninger for at sætte ting igang.
Nej, det er ikke de "rige svin" der er årsagen til at Danmark er et velfærdssamfund. Det er nogle gode iværksættere OG en fantastisk godt arbejdende arbejdsstyrke. Ikke KUN de rige, tak om jeg må bede :-) Og vores uddannelses-muligheder har også altid spillet en stor rolle her.
Vi har i Skandinavien en helt suveræn model med en meget høj vægt på sociale aspekter. Meget af det er skabt af Socialdemokratiet i starten af forrige århundrede. Det gælder i Norge. Det gælder i Sverige og det gælder i Danmark. Vores model er så succesfuld, at jeg giver Clasg ret i at vi ligger i toppen mht. samfundsmodel. Jeg vil gerne høre hvilke lande der har en bedre model.
Og nej, historien viser ikke at hver gang venstrefløjen kommer til magten, bruger de løs af pengene og så skal højrefløjen komme og redde os alle sammen. En anden latterlig skrøne er den med at de arbejdsløse ikke gider lave noget fordi overførselsindkomsterne er for høje eller at folk ikke gider at arbejde fordi skatten er for høj. Noget af forklaringen kan måske ligge der, men da langt fra alt. Det er simpelthen den form for umoden debatering jeg er træt af. Det er korrekt at Anker Jørgensens regering var elendig. Men jeg tror ikke Anders Fogh overtog en specielt dårlig økonomi. Sagen er at Danmark i mange år har kørt med skifteholds-regeringer. Dvs. en lang periode til højre og så en lang periode til venstre. Måske fordi regeringer bliver trætte. Men resultatet er jo at den ene side er rigtig god til nogle ting, men mindre god til andre ting. Og det omvendte med den anden side. F.eks. var Schlüters regering rigtig god til at oprette økonomi og den danske valuta. Men der ER altså andet i verden end økonomien. Den er vigtig, men der ER andet. F.eks. uddannelse, forskning m.m. og der tror jeg på at venstrefløjs-regeringerne har gjort det bedst.
Mht. den socialistiske tanke, er den i bund og grund rigtig god. Altså at vi skal være sociale, hjælpe hinanden, at de brede skuldre bærer den tungeste byrde m.m. Det er jo ikke en diktatorisk, totalitær tanke. Den rendyrkede kapitalistiske tanke, er jeg ikke meget for. Men jeg er stor tilhænger af den liberalistiske tanke, som er ligeså sympatisk som den socialistiske. Dvs. at hver enkelt individ skal have frihed til at vælge, og ja i det hele taget frihed til mange ting. Men der ligger også et yderst egoistisk element i den tanke. "Jeg skal bare klare mig selv". Fidusen er den geniale kombination vi kører med i Skandinavien. Nemlig at vi har en socialt ansvarlig befolkning og politik SAMTIDIG med at vi giver befolkning en stor grad af frihed.
Der hvor det for mit vedkommende går galt i Socialdemokratiets model er på udligningspolitiken og deres fortolkning af begrebet "Solidaritet". Altså at man vil tage SÅ meget fra dem der har penge og give til dem der ikke har ligeså mange penge. For det er jo ikke noget folk nødvendigvis er født med. Jeg bliver squ sur når jeg kategoriseres som "de velbjergede". Jeg har ikke fået en skid fra nogen. Mine forældre har ikke flere penge en andre. Jeg har uddannet og arbejdet mig til at have en højere løn en visse andre. Andre har så en dårligere løn fordi sådan er det bare i deres branche - surt show. Og andre igen har en dårligere løn fordi de ikke har uddannet sig så massivt som mig. Jeg betaler min skat med største fornøjelse, og vil hjertens gerne være solidarisk med mine landsmænd. Dvs. jeg vil gerne være en af dem med brede skuldre der betaler lidt mere end dem der har smaldere skuldre. Fint nok. MEN JEG SKAL IKKE TOTALT UDLIGNES MED HAM DER TJENER LIDT AF DEN ENE ELLER ANDEN GRUND. Fordi så er det jo kun solidaritet den ene vej. Jeg skal yde en kæmpe indsats for at kunne betale meget i skat, mens andre kan yde en mindre indsats og få den samme bundlinie ud. Det hænger bare ikke sammen. Og DER går det galt omkring solidariteten. Som jeg ser det fører Venstre derimod en fremragende socialdemokratisk politik, som jeg et langt stykke hen ad vejen er begejstret for.
Mine grænser i den røde retning går ved Frank Aaen. Der er jeg altså stået af. Men folk som Villy Søvndal, Ole Sohn og mange andre SF'ere har jeg stor respekt for, og dem lytter jeg velvilligt til. De KAN jo have fornuftige synsvinkler om visse sager. Jeg har ingen grænser på højrefløjen. Der er der ingen synspunkter der ligger uden for mine grænser. Jeg betragter i den forbindelse slet ikke DF som et højreorienteret parti. De ligger da så langt fra Venstre at det næsten ikke kan blive længere. Og så tror jeg at jeg skal provokeres ret hårdt hvis jeg skal kaste mig ud i mere omkring DF. Det er næsten et kapitel for sig selv.
Og ja, lad os så få en pils på havnen :D
Peter508
07-01-2011, 13:23
Manowar
kortere eller længere tid...det dækker over utrolig meget, bl.a. dækker det over de mennesker der pt er hjemsendt fra byggeriet, grundet at vejret er som det er, meget kan finanskrisen få skylden for, men dog ikke vejret...
Og nu er % regning temmelig taknemlig. Det er eksempelvis noget nemmere at holde et lavere arbejdsløsheds gennemsnit med et befolkningstal som det tyske. I DK mærker vi ganske små udfald, som eksempelvis de føromtalte hjemsendelser, meget kraftigere end tilsvarende i Tyskland....
Og i DK ansætter vi også igen....
Oliepriserne vil fortsat stige henover foråret/sommeren, stadigvæk er liter prisen på en liter brændstof dog billigere end i eksempelvis 80'erne, hvor priserne toppede. Renset for indeksreguleringer skulle en liter pris i dagens marked koste omtrent 1 1/2 kr. mere pr. liter for at matche priserne i 80'erne....
Ulman
De rige "svin" vil for langt størsteparten af dem, have startet som iværksættere enten dem eller deres forfædre. Ligegyldigt hvordan du vender og drejer det, så er det langt fåtallet af dem, der er kommet sovende til deres penge. Eksempelvis Danfoss koncernen som er en familie drevet koncern nu i 3. generation, tro mig de er rige, men undvære dem kan vi ikke....
Min kone arbejder i psykiatrien, og sådan som vi eksempelvis behandler psykisk syge i DK, og dem som min kone der er ansat til at kigge efter dem, så er der mange andre lande vi kunne lære rigtig meget af. Det er en skrøne at vores samfund er noget så flot og misundelsesværdig. Til gengæld fejler vores arrogance absolut intet, når eksempelvis højtuddannede læger fra andre lande, ikke kan få job som læger i DK, fordi de er uddannet i et andet system...
Og jo....historien viser meget klart at rød blok fyrer penge af, og blå blok strammer kursen op. Men hvis du nu læser hvad jeg skrev, så skrev jeg netop at Anders Fogh overtog Lykketoft's økonomiske planer, men de havde jo ikke nået at slå igennem endnu....
Naturligvis er der rigtig mange andre aspekter, men jegt lagde ud med at konstatere, at formig er der ved dette valg stort set kun økonomien der tæller, derfor har jeg udelukkende koncentreret mig om den.
Jeg er helt klart liberalist, og hvergang snakken falder på det offentlige system, bliver jeg bekræftiget i at vi i det private arbejdsmarked, bare kan gøre det bedre. Og jeg er stor tilhænger af så høj en grad af privatisering som muligt.
Næste opkast fra min harske bælg er en kommentar til en bemærkning som Lars T kom med:
"Det kan vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor"
Den er under lavmålet, hvor har du det fra?
Det har jeg her fra http://www.berlingske.dk/danmark/offentligt-ansatte-arbejder-mindre Jeg er ked af du opfatter mit indlæg som en decideret nedgørelse af den offentlige sektor, men jeg citerer en undersøgelse - som muligvis kan læses som fanden læser biblen :) - og bringer data til bordet, så føler egnetlig ikke jeg pegede fingre.
Men hvis der er så mange på deltid, så syntes jeg egentlig det er lidt paradoksalt at Helle og Villy vil have sektoren til at arbejde mere? :)
Jeg syntes stadig vi skal have ros for den gode tone. Jeg er sikker på vi kunne have en supe god diskussion til en fed julefrokost en dag :) eller en pils på havnen...
PS - jeg arbejder stadig ikke i den private sektor. :)
Tak for oplysningen, Lars, om baggrunden for udtalelsen.
Jeg fandt den også selv i dag på jobbet :)
Det provokerede mig bare at den stod som et statement helt "alene".
Jeg må hellere præcisere, at mit tankesæt omkring de "rige svin " er hentet fra den geniale og sjove "Snobberne" fra Rytteriet.
Min pointe er, at det langtfra er alle velstillede der klynker, faktisk tror jeg at de fleste gerne vil betale skat, men at der skal være valuta for pengene.
En af mine venner havde den sjove tanke, at når nu han betalte for alle de overførselsindkomster, så kunne "vi skatteydere" jo ligeså godt få udleveret en "ydelsesmodtager" hver, til at gøre gavn, f. eks ved at komme hjem til ham og pleje haven. Ret pudsig tanke.
Til Peter:
At private kan gøre det billigere tror jeg overhovedet ikke på.
Jeg sidder som afd.leder i en off. serviceorganisation. Vi beskæftiger mange forskellige faggrupper heraf en del håndværkere. Vi bliver ofte målt op imod private udbydere, men vinder hver gang med priser der er 20-40 % billigere.
Kunsten er at Skære ind til benet og KUN byde på det der bliver udbudt.
Et konkret eksempel: Vedligehold af haveanlæg for en psyk. institution:
Udbudt til private, kommunen og kontrolpris fra institutionen selv.
Arbejdet gik til institutionen selv, og de 2 medarbejdere beholdt jobbet.
Var arbejdet blevet udbudt til kommunen ville det blive 10 % dyrere end de havde det til i dag. OG de private var 50 % dyrere ??
For nøjagtig det samme arbejde.
Tilbage til pointen:
Når private gør det billigere så er det typisk fordi der bortfalder en masse opgaver som så ikke bliver udført. Eller som regel må tilkøbes af entreprenøren. Det oplever jeg tit. Men den historie bliver ikke fortalt fordi der er gået politik i det. :)
Men hvor det dejligt at se diskussionslysen er tilbage :)
Og husk vi skal også være venner efter valget Party0012
PS Jeg blev atter engang logget ud, men denne gang huskede jeg "ctrl C" !
Min kone arbejder i psykiatrien, og sådan som vi eksempelvis behandler psykisk syge i DK, og dem som min kone der er ansat til at kigge efter dem, så er der mange andre lande vi kunne lære rigtig meget af. Det er en skrøne at vores samfund er noget så flot og misundelsesværdig. Til gengæld fejler vores arrogance absolut intet, når eksempelvis højtuddannede læger fra andre lande, ikke kan få job som læger i DK, fordi de er uddannet i et andet system...
Den er så ret interessant og den vil jeg gerne løbe lidt med.
Jeg synes ikke det er en skrøne at vores samfund er noget så flot og misundelsesværdigt. Altså vores samfundsmodel. Den Skandinaviske model. Den er jeg hamrende stolt af og den er misundelsesværdig. Men det er jo ikke det samme som at vi altid anvender metoden særlig godt. Og der er vi netop helt enige om, at på en række punkter gør vi det bare ikke godt nok. F.eks. på sundshedsområdet. Det være sig overfor de psykisk syge, men også i andre forbindelser. Jeg har erfaring med det franske sundhedsvæsen og det kan altså nogle ting vi ikke kan. Effektivt, tjept og godt. Der blev udpeget noget der kan sammenlignes med en projektleder for en patientsag, og patienten vidste således altid hvem der havde overblik over ens sag. I DK oplever jeg at forholdet mellem patient og forskellige instanser indenfor samme organisation er fuldstændig ukoordineret til stor gene for patienten. Det er skidt, og det kan vi gøre bedre.
Jeg tror det der sker med DK og andre lande som i mange år har fået ros og har gjort det godt, er at vi bliver selvfede og hviler på laurbærne. Og det er det farligste der kan ske. Vi kan ikke selv se at vi halter bagefter på visse områder og vi mener vi er meget bedre end alle andre. Og det er vi bare ikke. Mht. velfærden og omfanget af offentlige tilbud er det efter min mening også et område vi trænger til at give et servicetjek. Bruger vi pengene på den rigtige måde? Er vi gået for langt i at lade fællesskabet tilbyde alle mulige ydelser til borgerne? Det er ikke et spørgsmål om at forringe velfærden og heller ikke et spørgsmål om skattetryk. Det er lidt ligesom at vi har købt for mange spillekonsoller og andet legetøj til børnene. Er det blevet for meget? De samme spørgsmål kunne jeg godt tænke mig at tage omkring de tinge vi i vores samfund gerne vil være fælles om, og dermed betale over skattebilletten. Men jeg synes desværre diskussionen havner i at man så enten er ude på at brandbeskatte eller man er ude på at gøre DK til en ongo bongo minimalstat.
Men Peter508: det at vi gør nogle ting for dårligt i vores samfund, er jo ikke det samme som at vi har valgt en forkert overordnet model. Det er vores performance indenfor den model der halter, og DEN skal vi gøre noget ved.
Hvis vi nu siger, at velfærdssystemet skal trimmes, og at vi har fået oparbejdet for meget på vores liste over offentlige opgaver. Hvilke ting bør vi så skille os af med igen? Manorwar har peget på militæret. Men er der andre ting vi ikke synes vi skal betale skat til?
Jeg betaler også gerne min skat, men jeg forstår bare ikke at serviceydelserne (skolerne, sundhedssektoren, vejnet osv) er så relativt ringe i forhold til de andre lande vi normalt sammeligner os med? Folk ville jo ikke bede om skattenedsættelse hvis de kunne se at samfundet og dets service fungerede optimalt.
Det vores politkere gør, er konstante lappeløsninger. De er så opsatte på at blive siddende på deres taburetter de næste 4 år, at ingen af dem tør at hive fat i omfattende reformer. Det nu det skal ske, samfundet kan ikke blive ved med at køre i den samme rille.
Jeg syntes ikke vi bør skære på militærets opgaver nede i afghanistan, vi kan ikke først delvist invadere et andet land og så fordi opgaven trækker noget længere ud en forventer, trække vores styrker ud og efterlade landet i næsten kaos. Vi står i suppedasen nå og bør i min optik gennemfører opgaven.
Der bør kikkes på kommunernes forvaltninger, på skolesystemet, postvæsenet, DSB, Bane.dk, og hele sundhedssektoren. Hele skattesystemet, fradragskonceptet og i høj grad registreringsafgiften på køretøjer bør reformeres.
Faldt lige over denne indtægtsoversigt som staten får ind i afgifter. http://www.skm.dk/tal_statistik/provenuoversigter/672.html
PS - jeg blev også logget af med loggede med på, på midten af siden, i stedet for boksen oppe i højre hjørne, og systemet havde gemt (cached) mit indlæg :):)
Peter508
08-01-2011, 09:40
Ulman
Men Peter508: det at vi gør nogle ting for dårligt i vores samfund, er jo ikke det samme som at vi har valgt en forkert overordnet model. Det er vores performance indenfor den model der halter, og DEN skal vi gøre noget ved.
nej nej nej nej det har jeg vist heller ikke skrevet.
Sammenlignet med et kæmpe fodboldtalent....manden har evnerne, han har kompetencerne, desværre har han ikke indstillingen og derfor bliver han aldrig andet end en middelmådig fodboldspiller.
Det samme med vores samfund, sålænge vi ikke udnytter de rammer der ren faktisk eksisterer, sålænge bliver vi ikke andet end middelmådige....
Faldt lige over denne indtægtsoversigt som staten får ind i afgifter. http://www.skm.dk/tal_statistik/provenuoversigter/672.html
Godt link LarsT
Det var så indtægterne. Kender du også et link til udgifterne? Jeg kunne faktisk godt tænke mig at se sådan en oversigt på et nogenlunde detaljeret niveau. Altså over hvad vi bruger pengene på.
For DK's høje lønninger og høje skattetryk hænger jo i høj grad også sammen med at vi gerne VIL bruge mange penge. Både i det offentlige men også i vores privatøkonomi. Hvorfor går du og jeg f.eks. ikke ind til vores chef og siger :"Jeg synes det er frås med en PS3 til min søn når han nu har en Xbox, og jeg kan godt nøjes med én udlandsrejse i år. Så derfor vil jeg gerne have 2.000,- mindre i løn om måneden." Det samme med statens udgifter. Lad os se på hvad pengene går til.
Er det en velfærdsforringelse at fjerne børnechekken for en der tjener 500.000,- om året?
Og den slags... !!!
Mht. diskussionen omkring det offentlige system og de offentlige ansatte, vil jeg give CLASG helt ret i at hetzen mod de offentlig ansatte som gruppe må høre op. Offentligt ansatte er jo ikke en speciel race, der arbejder og tænker på helt andre måder end os andre. Det er vores medborgere som vi fælles har ansat i stillinger der tjener os alle. Basta. Men jeg er helt med på at mange af de offentlige systemer funger helt forfærdelig tungt, bureaukratisk og jeg ved ikke hvad. LarsT: Du kender sagen med havneudvidelsen i Roskilde. At ting tager så lang tid for en kommune at beslutte og handle er jo en katastrofe. Og det fatter jeg simpelthen ikke. Jo, når jeg læser nogle af de ting der bliver skrevet og de stive procedurer man skal igennem. Sådan noget ville jeg gerne gøre noget ved. Men tro ikke at løsningen altid ligger i at kigge på den privat sektor. Jeg er konsulent i IT-branchen og har gennem de seneste 20 år bevæget mig rundt til rigtig mange virksomheder. Både privat og offentlige. Og m.h.t. træghed og bureaukrati er der større sammenhæng mellem virksomheden størrelse end om det er privat/offentlig. Næsten alle store virksomheder jeg har været i, arbejder ufattelig trægt. Det kan tage 3 måneder at få godkendelse til at anskaffe en papirkurv til sin arbejdsplads. I mindre virksomheder, går al ting typisk meget hurtigere og meget mere effektivt. For tiden laver jeg noget for et statsejet selskab, og de kører da for vildt med klatten. Super kvikke hoveder, super hurtige beslutninger og det er en fornøjelse at være med til. Så min pointe er at man ikke kan lave generaliseringen:
Privat=effektiv
Offentlig=ineffektiv
Nå har vi jo ikke i vores fællesskab den samme interesse i hvordan et privat selskab performer, som for et offentligt. For det offentlige selskab er jo vores alles fælleseje. Og derfor har vi også en forpligtelse til at diskutere om de kører godt nok. Det må man ikke tage ilde op som offentlig ansat. Vi er alle aktionærer og aktionærerne har lov til den slags diskussioner.
Ulman
Men Peter508: det at vi gør nogle ting for dårligt i vores samfund, er jo ikke det samme som at vi har valgt en forkert overordnet model. Det er vores performance indenfor den model der halter, og DEN skal vi gøre noget ved.
nej nej nej nej det har jeg vist heller ikke skrevet.
Sammenlignet med et kæmpe fodboldtalent....manden har evnerne, han har kompetencerne, desværre har han ikke indstillingen og derfor bliver han aldrig andet end en middelmådig fodboldspiller.
Det samme med vores samfund, sålænge vi ikke udnytter de rammer der ren faktisk eksisterer, sålænge bliver vi ikke andet end middelmådige....
Det er jeg meget ENIG i :rolleyes:
Indenfor sundhedssektoren har mantraet hos lægerne altid været at:
"En rask patient er en patient, der bare ikke er undersøgt godt nok"
Med andre ord, så har det været op til den enkelte læge subjektive skøn at behandle og udskrive patienter.
Det har været en guldgrube for denne profession, både den private del men også den offentlige.
Modsat hvad mange tror, så er der stort set ingen regler og love indenfor sundhedsvæsenet. De har "kun" et ministerium at forholde sig til, nemlig sundhedsministeriet.
Så i princippet er der ingen der sætter mål for, hvad sygehusene skal lave. De presses hårdt af de ressoucestærke patientforeninger og patienter til at lave de populære og spektakulære behandlinger.
Heldigvis har vi fået behandlingsgaranti for kræft, det var bare også på tide. men såvel psykiatrien som den medicinske patienter (primært de ældre) mangler nogen, der taler deres sag. Her er der ingen ventetidsgaranti endsige prestige i. Og for politikerne er det et uinteressant område, da der ikke er valgstemmer i det. Kedeligt at det er sådan, men et faktum
Og sundhedsvæsenet er bare følsomt et område på anden vis.
Borgerne skriger op om at politikerne endelig ikke må lukke det lokale sygehus. Men når de samme borgere så bliver syge, ja så søger de til de store hospitaler flere 100 km væk, for der er ekspertisen jo samlet.
Det er et stort problem når der skal diskuteres real-politik.
Jeg ved fra mine børns egen skole, at de største problemer med indlæring skyldes at forældrene ikke tager deres rolle alvorligt. Der er tilstrækkeligt med ressourcer i folkeskolen, men enkelte børn løber med hele opmærksomheden fordi deres forældre ikke sætter grænserne hjemmefra for god opførsel. Så jeg mener vi skal starte hjemme hos os selv hvis vi vil forbedre folkeskolen.
Puha der er godt nok rigtig mange, rigtig lange indlæg i denne tråd, så jeg vil gøre det kort:
Jeg stemmer på en hvilken som helst regering som vil holde DF (Debilt Fascistparti) udenfor indflydelse. De har åbenbart ikke fattet konceptet Globalisering.....
Puha der er godt nok rigtig mange, rigtig lange indlæg i denne tråd, så jeg vil gøre det kort:
Jeg stemmer på en hvilken som helst regering som vil holde DF (Debilt Fascistparti) udenfor indflydelse. De har åbenbart ikke fattet konceptet Globalisering.....
Hvis globalisering betyder at vi skal have Tyrkiet med i Eu og endnu flere uintegrerbare muslimer i Europa og Danmark er jeg helst personlig fri for den globalisering, så kan alle dem der ønsker den så brændende bare rejse ud i Verden og opleve den på nærmeste hold ...
Hvis vi skal til at bruge partiernes forbogstaver til bogstavleg kan jeg da komme med DF = Dygtige Folk eller Danske Frænder... SF = Selvfede Fjolser osv. osv. Det indikerer jo kun ens personlige standpunkt til det parti :) . . .
Selvom vi har globalisering inde på livet, og ikke kan undgå den, så er alt ikke af det gode, det betyder jo også at alle dem der vil os det ondt, også kommer helt ind på livet af os rent bogstavligt.
Og tro mig, der er masser af Nationer og utallige millioner mennesker rundt omkring i verden der vil udslette os og hele den vestlige verden, hvis de får magt som agt.
For at omskrive et gammel mundheld, "Kun en tåbe frygter ikke Islam"
Selvom vi har globalisering inde på livet, og ikke kan undgå den, så er alt ikke af det gode, det betyder jo også at alle dem der vil os det ondt, også kommer helt ind på livet af os rent bogstavligt.
Definér lige "os"
Os er både dig og mig samt alle andre i verden, selv om du vist prøver at ligge afstand til mig og mit indlæg, og nok beder om at du ikke bliver en del af OS, kan igen af os undgå hverken de gode eller dårlige ting der følger med globaliseringen, det er nagelfast.
Så er det lige meget på hvad side af hegnet man står, der bliver ingen der kan holde sig fri at de forskellige ting globaliseringen betyder og vil betyde for de forskellige lande, det vil være rent utopi at tro det, men man kan begrænse skadevirkningen der hvor den vil opstå, men ikke helt undgå den.
Se bare på feks. Schengen, det har givet os rigtig mange fordele og rigtigt mange ulemper, og alle er berørte af dem på den ene eller anden måde....
Puha der er godt nok rigtig mange, rigtig lange indlæg i denne tråd, så jeg vil gøre det kort:
Jeg stemmer på en hvilken som helst regering som vil holde DF (Debilt Fascistparti) udenfor indflydelse. De har åbenbart ikke fattet konceptet Globalisering.....
Jeg kan faktisk også godt skrive kort, hvis det skal være.........
"KORT"..fjupeqopqfjupeqopqfjupeqopq
Så blev Lars Barfoed ny formand for Konservative.
Jeg synes, han mangler "kant" og charme.
Gad vide, hvor længe han kan holde Connie Hedegaard væk fra posten?
Så blev Lars Barfoed ny formand for Konservative.
Jeg synes, han mangler "kant" og charme.
Gad vide, hvor længe han kan holde Connie Hedegaard væk fra posten?Connie Hedegaard er en perle i den sammenhæng, men jeg ved ikke om hun har lyst til at være formand. Man kunne frygte at hun vil miste alt det gode hun har gang i nu. Nasar Khadar var et forrygende input til dansk politik lige indtil han skulle være formand. Så gik al damp af den mand, og det samme kunne jeg frygte med Connie Hedegaard. Måske blomstrer de bedste politikere når de står lige bag ved frontfiguren.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.