Hej Jimmi
Nej selfølig skal du ikke vente ,stormvejr er vores speciale-dlof--f-dlof--f
Jeg kan desværre ikke finde din mail i vores system .
Hvis du er so sød at sende den mail fra den 31 juli igen til
info@bavaria-yacht.dk so skal jeg besvare den asap..



Jeg beklager fejlen ..

jeg kan lige meddele at allans sag er nu efter kun 2 dgn retur fra revudering og han få flere penge .-dlof--f
normalt har vi ja tavshedspligt i skadesager MEN jeg har aftalt med allan at poste den afgørelse her på siden so folk kan se at vi erstatte yderst fair og hurtig ..
beklager den engelske text afgørelsen kunden få self. også den afgørelse på dansk fra mig ..

""with reference to your boat damage from 10.08.2011 we can make the payment,
including carburetor and without prejudice on the legal and factual situation as follows:



Material without tax

1700 DKK Starter

+ 2500 DKK Generator

+ 712 DKK div dele

+ 3805 DKK carburetor

= 8717 DKK

./. deduction new for old 50 % here 4358,50 DKK (bemærk kun 50% fradrag for 20 år gammel dele !!)

+ 6000 DKK work arbejdsløn (betalt i fuld)

Damage excl. tax (uden moms) 10.358,50 DKK

= EUR 1.393,49 €

+ 25 % tax (moms) 348,37 €

./. deductible / own risk /selvrisiko - 500,00 €

Compensation 1241,86 €


Jeg henviser venligst at vi har STRAKS reagert efter telefoniske skadeanmeldes og kunden har fåed en erstattningsafgørelse i under 2 uger efter vi har fåed den siste dokumentation fra ham ,
sagen er blived re-vudert med en postive resultat til kunden efter kun 2 dgn..
At sagen er ikke blived afgørt hurtiger er IKKE BAVARIAs skyd
Vi afregner straks efter vi har fåed alt i dokumention ..
Hvis kunden yderlig kan dokumentere at starter ,generator eller caburator er ynger end 20 år
so få kunden selfølligt en mindere fradrag på resevedele ..

At vi har kun trukket 50 % fra reservedele med en 20 år gammel motor er YDDERST fair ,
og tro mig at den skade her med andere selskaber er ikke blived betalt inf. deres forsiringsbetingelser ,pga defekt lensepumpe,mfl.
eller kun med en meget stør fradrag ..ca 70%

jeg besvare gerne evtl spørgsmål i en fair diskusion..

Fint, men hvor mange penge? Kan der så findes et værksted som vil lave båden for det han har fået, så er det jo helt perfekt?

Nøj der er gang i den - men ellers en noget ærgerlig tråd - som jeg syntes endnu engang røget af sporet.

I min optik handler det vel ikke om at Allan skal have flere penge eller ej, men at hans båd, med Bavaria hjælp og hans egen selvrisiko, skal kunne sejle og starte til april måned. Det er vel derfor man tegner en forskring?

At der er fokus på erstatningen og ikke løsningen forstår jeg ikke? En kontant erstatning hjælper jo ikke Allan - det får jo ikke båden ud og sejle. Hvordan skal en kunde iøvrigt kunne acceptere erstatningen ikke når han ikke ved hvad mekanikeren vurderede skadens omfang til at koste?

Vi har i dette efterår haft særdels hårdt brug for vores forsikring med en vandskade, hvor regn har løbet ind under et vindue i 5-10 år og en motorhjelm der sprang op ved 130 på motorvejen. Ingen af gangene har jeg fået af vide hvad det kom til at koste - jeg har blot betalt 2 x selvrisiko ved kasse 1, når skaderne var udbedret. Jeg har, i forbindelse med vandskaden, kvitteret for fuldført arbejde når håndværkerene var færdige med hvert enkelte rum, og i sidste ende har jeg bedt om at få papirene udleveret hvilket i begge tilfælde så er sket.

Jeg håber sagen bliver løst til forsikredes fulde tilfredshed, og det eneste jeg reagere på i denne tråd er at opdatere med hvad min erfaring siger er forkert.

Jeg regner med det jeg skal betale, hvad ellers??
Nuværende Bavria 6350kr. Nye tilbud Søassurancen 6500kr. First Marine 6741Kr. PT 7500kr. Med personlig ulykkeforsikring, 7100Kr. Uden personlig ulykkeforsikring.
Båden er sat til samme værdi alle steder.

Det handler om det samme for mig! Men eftersom det iflg. Bavaria ikke er deres (eller andre forsikringsselsskabers) ansvar at lave båden eller anvise et værksted, så må det interessante jo være om han kan få lavet båden for det udbetalte beløb.

Og jeg er helt enig I at det ikke er en løsning bare at give kunden en kontant erstatning, men hvis lovgivningen er sådan, kan vi jo ikke gøre meget ved det...

Verden er ikke perfekt ...
Der er ikke forsikringselskabs ansvar at få båden reparet MEN kundens .
INGEN båd forsikring reparere skadete både på ejgen regning .
Vi og andere selskaber henviser gerne til kompetente mekker , men der er kunden der bestemmer hvilen mekker han bruge , han kan ja også vælge at selv reparer skaden ..

En forsikringsselskab betaler kontant erstattning for kundens dokumenterte økonomiske tab , hjelpe i nødtilfælder ,med hensvisninger til mekker mfl .

Der ja heller ikke BAVARIA de bjerge både med vores YACHTASSISTANCE - men min ejen bjergningsfirma som underleverandør.

IGEN der er kundens ansvar at STRAKS anmelde skaden, at dokumentere sine tab , følger forsikringselskabeds anvisninger ,inhente rep. tilbud ,begrense skaden og sørge for at båden blived reparet .

Forsikringselskaber beregner erstatning med evt fradrag ,efter deres forsikringsbetingelser og betaler regningen ..
og kun HVIS skaden er dækket efter selskabeds forsikringsbetingelser .
So er der med ALLE selskaber inf lovgivning.

Forsikringsbetingelser er en rigtigt djungel , jeg anbefaler alle at tegne en ALL-RISK kaskodækning med eks pantaenius eller BAVARIA uden de mærklige dypte huller i forsikringsdækning som de fleste danske selskaber med deres enkelt risikodækning tilbydder .

Jeg prøver at forklare dette ..

Enkeltrisikodækning mener at kun skader er dækket HVIS dette stå klart som dækket i selskabeds betingelser , HVIS ikke -INGEN erstatning ..
Jeg henviser venligts igen til forsikringsnævnens hjemmeside med rigtig mange negative sager og afviste erstattninger pga enkeltrisiko dækning..

eks . i enkeltrisiko betingelser stå often at stormskader er dækket , hvad kunden ikke kænder til ,er at "STORM" infølge selskabet starter først med 26s/m .
So synker båden eller blæser kundens kælsche væg i 22-25 s/m - få kunden ingen erstattning .
Klager kunden til ankenavnet so skal kunden beviser at skaden er dækket , ikke forsikringselskabet at skaden er ikke dækket ,og kunden bliver nød til at selv betale for evt omkostninger til sagkyndige etc ..

All riskdækning dækker generel næsten alle nautiske risikoer (med minder is eller frostskader) -so der er ligemal om der blæser 10 -20 eller 30 S/M.
Eller om lensepumpen er stukket af eller om båden er på skadetidspunkt er sødygtigt eller ikke ..
Og der er selskabet de skal beviser at skaden er ikke dækket i en evtl klagesag.(Omvend bevisbyrde) og betaler for omkostninger dermed .

I Allans sag her hville de fleste selskaber med enkeltrisikodækning IKKE dække denne slags langsame synkning pga bådens mangelde lense evne eller fordi båden på skadetidspunkt er ikke sødygtigt ,pga tomt batteri ..

Han er heldig at han har ALL-Risk dækning med BAVARIA og har fåed en FAIR erstattning ..
BAVARIA ALL risk dækker ja generell alle skader ogsa med Konstruktions- og materialefejl
Skade opstået som følge af konstruktions- eller materialefejl samt skade omfattet af garanti
eller andet produktansvar." som de fleste andere andere selskaber ikke gør.

En rigtig vigtigt punkt med bådforsikringer er at bjergningsomkostninger er dækket med 100% -og udover forsikringsum eller kan kunden hurtig hænge på en regning fra flere ti-tusende kr.

All dette her kommer i øvrigt fram i bådnyts uafh. forsikringstest i forår 2012 .

Ralph, hvorfor er Bavaria forsikring ikke med? Er det fordi det er Tysk?

Fint nok, det er jo så til at forholde sig til hvis/når lovgivning inden for bådforsikring er således (det ved jeg intet om). Men når det så viser sig at ens forsikring reelt ikke dækker de omkostninger det måtte være forbundet med at komme ud og sejle igen hvad er forsikringen så værd - ud over ansvar?

Lad os for sjov skyld tage fiktivt udgangspunkt:
Forsikring koster 20.000 om året med en selvrisiko på 5.000,- Båden er en 10 år gammle Cobalt :) Forsikring er gladeligt betalt i 10 år total 200.000 (præmien falder jo ikke selvom værdien af båden gør).

Drevet sejles af med ingen andre skader end at drevet skal skiftes. En mekaniker vurderer skaden til et komplet nyt drev til 50.000 plus 5000 for montering. Forsikringsselskabet afskriver så værdien af drevet med 50% - det bliver til omkring 25.000,- og derfra trækkes så selvrisikoen på 5.000,- Det betyder så at kunden får et tilbud på 25.00,- (25.000 plus arbejdsløn 5.000 minus selvrisiko) men står rellet med en udgift på 55.000, altså en mango på 30.000,-

Det giver bare ikke mening i min verden da ejer netop ikke bliver stillet som tidligere, men tværtimod har en kæmpe mango for at komme på vandet. Ligesom det heller ikke giver mening at det er op til kunden at vurderer om det tilbud mekanikeren har givet er fyldestgørende og tilfredstillende.

her lige nogen typiske afviste skadesager fra klagenævnet ligenede allans sag selskabes navne findes på klagenævnens hjemmeside..so at jeg ikke at blived anklaget igen von peter at rose min firma og nedgøre andere ..-dlof--f

sag 1.

I klageskemaet har klageren anført, at hans båd af uforklarlige årsager sank i dagene
fra
Selskabet afviser i øvrigt at dække skaderne
på båden med henvisning til, at selskabet på baggrund af de foretagne undersøgelser
af båden må lægge til grund, at båden sank som følge af langsom indsivning af
vand i fartøjets dobbeltskrog, hvilket er undtaget forsikringsdækning i medfør af forsikringsbetingelsernes
selskabet har fåed medhold ..kunden ingen erstattning ..:eek:

sag 2

Flybridgepresenning samt plexiglas afskærmning blæst af i stormen . Plexiglas afskærmning er splintret
og har revet flere store huller i presenning. Alubøjler til presenning er blevet bøjet presenning
er revet ud af syninger ved alubøjler, lynlåse er ligeledes revet i stykker.
selskabeds svar -
Som tidligere drøftet kan vi ikke finde dækning for beskadigelserne nævnt i punkterne 1 - 7,
idet årsagen til disse beskadigelser, kuling med vindstød af stormstyrke, ikke nævnes i forsikringsbetingelsernes:(:(
pkt. 6, 7 og 8, hhv. 'Hændelser dækket hele året', 'Andre hændelser'
og 'I sejladstiden dækkes endvidere'.

selskabet har fåed medhold ..kunden ingen erstattning ..:eek:
og lige en til .

sag 3
Forsikringstageren,
klager over selskabets afvisning af at yde forsikringsdækning for en anmeldt vandskade på den forsikrede båds skot og dørk m.v.
Selskabet har afvist at udbetale erstatning under henvisning til, at fartøjet ikke har været forsvarligt lænset og regelmæssigt tilset.

selskabet har fåed medhold ..kunden ingen erstattning ..:eek:

BAVARIAS ALL RISK dækning har dækket den sammen slags skader UDEN problemer ..-dlof--f
so Allan er heldig at han har valgt BAVARIA ..

Ne- vi er via vores rykforsikringselskaber tilknyttet nævn
MEN du finder os ikke på nævns side - fordi vi har pt. INGEN klagesager ,
Vi har ja All-risk ..og er yderst kulant ..-dlof--f

Generel vælger vi med vores meget få klagersager at revuder sagerne til bunds og often finde en fair løsnig akzeptabel til begge partner ..
Selfølig koster en klage forsikringselskabet ekstra penge i advokatsalær og med all risk skal VI ja betale alle sagens omkostninger ..
Med enkeltrisikodækninger er der ja kunden som stå for ALLE omkostninger ang bevisbyrden .
so selskaber afventer bar en lang klagesag og at kunden løber tør for penge..

[QUOTE=Lars T;36130]

Lad os for sjov skyld tage fiktivt udgangspunkt:
Forsikring koster 20.000 om året med en selvrisiko på 5.000,- Båden er en 10 år gammle Cobalt :) Forsikring er gladeligt betalt i 10 år total 200.000 (præmien falder jo ikke selvom værdien af båden gør).
Haj lars ,fint idee med en lille regneksempel..
Den beregning fra dig ang præmie passer desværre ikke .

Husk nu at præmien er inkl. statsafgiften , du betaler med os ca 1% af bådsværdi i præmie ,hvis du er clever nedskrive du båden værdi til den aktuelle handelsværdi HVERT år ,so falle præmien OG afgiften yderliger .

ang præmien falder jo ikke selvom værdien af båden gør
Der er ja din interesse at båden er forsikred til den aktuelle handelsværdi fordi du få ja KUN handelsværdi med totalforlis ellers betaler du ja ALT for menget i præmie og afgift -so husk at nedskrive bådens værdi regulårt hvert år. Husk også at pt brugte både er falled i væredi ekstremt pga krise en akktuelle opdatering af din police hville spare dig flere tusende kroner hvert år.

Drevet sejles af med ingen andre skader end at drevet skal skiftes. En mekaniker vurderer skaden til et komplet nyt drev til 50.000 plus 5000 for montering. Forsikringsselskabet afskriver så værdien af drevet med 50% - det bliver til omkring 25.000,- og derfra trækkes så selvrisikoen på 5.000,- Det betyder så at kunden får et tilbud på 25.00,- (25.000 plus arbejdsløn 5.000 minus selvrisiko) men står rellet med en udgift på 55.000, altså en mango på 30.000,-
BAVARIA nedskriver vi dreven (10 år gammel ) til den aktuelle handelsværdi (dagspris af en brugt drev i sammen tilstand) (ca 50% ) plus de første 5 år har du fuld nytværdierstatning , denne skade erstatte vi med 25000 plus løn -minus selsrisiko 5000 - -giver 20.000 (plus 100% løn )

Med danske selsaber få du max 30% af nyprisen pga deres standartafskrivninger ,efter den første år , so 30 % fra 50.000 - du få 15.000 minus selvrisiko typisk 10.000dkr so du få her kun 5000 plus arbejdsløn :(
Lidt forskeld ,ikke ..
Og husk du betaler ca 40% mer i årlige præmie med de danske selskaber ..


Lars husk nu at din drev er ja ikke ny og har misted i værdi ..find dig en good brugt drev og so passer sagen ja ..forstille dig at en 10 år gammel udenbordsmotor blive stjålen .skal kunden også få en helt nyt motor fra forsikring??? som sagt verden er ufair og vis du ønsker denne slags dækning skal du betale en masse i ekstrapræmie ..

Ligesom det heller ikke giver mening at det er op til kunden at vurderer om det tilbud mekanikeren har givet er fyldestgørende og tilfredstillende.
der er ikke kunde der skal vudere om den rep tilbud er ok -men dette gør selskabet .

Manorwar, jeg må desværre skuffe dig. Jeg har ikke skrevet noget som helst, der bare tilnærmelsesvis er injurierende overfor dig eller din virksomhed. Jeg er endvidere ikke modtagelig overfor trusler af den karakter.

Vi risikerer alle straffe- og injuriesager her i livet. Det er en del af det, at være en del af et samfund, hvor mennesker mødes, handler og kommunikerer. Det er der ikke noget interessant i. Det interessante er dem, der anlægger dem.

Trusler om injuriesager og anlæggelse af injuriesager for retsvæsenet kommer almindeligvis fra mennesketyper som dig. Mennesketyper, der som følge af deres specielle personlighed og offensive væremåde rager sig uklar med andre mennesker.

Injuriesager tager lang tid i retsprocessen - og ender i langt, langt de fleste sager med frifindelse - og en påligning af sagsomkostninger til sagsøger. Sagsøgte har ret til advokat, evt. som selvvalgt og beskikket. Sagsomkostningerne vil derfor være ganske betragtelige.

Jeg synes, du skal bruge din tid på, at pleje dine kunder. Det ser ud som om, det er påkrævet. Vi er mange, der har mistet enhver respekt for din virksomhed - og nu også for dig som person som følge af dine trusler om injurier, der altid er personlige.

AutoBranchen....
 

Ved ikke om reglerne er de samme men....

Da jeg var på et autoværksted der behandlede vi mange skadet biler.

En bil der f.eks var kørt ind i en lysmast og fået pakket en god del af hjørnet væk skulle laves.

Bilen blev rettet og følgene nye dele skulle bruges :

FrontKlap
Kofanger
Bærearm
Bærekugler
Lygte
Bremseskive
Styrekugle
Trækaksel
Fjeder
Støddæmper
Skærm

Nedenfor ses hvad der blev købt nyt og hvad der blev købt brugt, dele med "kort" leve tid nyt, andet brugt.


FrontKlap ( brugt + lakering )
Kofanger ( brugt + lakering )
Bærearm ( brugt )
Bærekugler ( Ny )
Lygte ( Brugt )
Bremseskive ( Ny )
Styrekugle ( Ny )
Trækaksel ( brugt )
Fjeder ( Brugt )
Støddæmper ( Brugt )
Skærm ( brugt + lakering )

Kort fortalt så blev bilen bragt til præcis samme stand som den var i, der er selvf. garanti på de stumper der blev monteret.
----

I sagen om et drev vil jeg nok syntes er meget svært, Cobolt'en har et 10 år gammelt drev med afskrevet værdi osv. får man vel ikke ret mange penge ? Med så få penge kan man vel knap nok købe et brugt drev?

Iøvrigt med biler er det ikke kundens ansvar og få den lavet, det klare forsikringen, sådan troede jeg også det var med både...

Omkring det med brugte drev f.eks. BRAVO, så tror jeg at mange sælgere ved, hvad et forsikringsselskab udbetaler ved drevskade eller drevtyveri - det afspejler sig ofte i brugt priserne omkring 15 - 20K afhængig af standen.

Jeg hjelpe dig gerne med en korrekt beregning men har brug for lidt info .
Hvad er bådens forsikringsværdi ??
byggeår -bådstype- antal HK ?
Er der den samme selvrisiko med alle selskaber ?
Er der ansvar og afgift inkl med de andere selskaber ?
Mange "glemmer "afgiften i deres tilbud .

evtl send mig de tilbud fra vores konkurenter via email.
og jeg gemengå dette til afklaring ..

Husk ogsa at kun BAVARIA og PT har ALL risk kasko ,nyværdi eller handelsværdi
dækning uden standart nedskrivning ,og kun BAVARIA har yachassistance.


So dæning er IKKE den samme.

og en lille ekstra plus med os ..
Her hos BAVARIA har vi en aftalt forsikrings præmie som du betaler fast hvert år -
Ingen præmienstigning og ingen indexregulering eller yderlige gebyrer .

Jeg pleje mine kunder ...
Læs din første tread .DRENG. -dlof--fog tænke igen ...at du tage stilling til min høj servicenivå og nedgør min virksomhed med en fuldstændig unbegrundet øffentlig varsel -at vi er svindler eller ligende
er typisk for dig og andere her med ond i røv .. .. speciel fra dig flecherdreng ..
du skal ikke hver bange at jeg sender min advokat efter dig ,da er ja heller ikke noget til hente hos dig..
mærkligt er at du er ja ikke kunde hos mig ...
so hvorfor udtale du dig negativ om ting du har ikke har forstand på ?? ??

jeg er klart til en faglig diskusion i en sober tone som vi plejer her på fendern .
men gilder ikke at blive nedgørt fra dig her pa bagrund af nogen "rygter".
So hold dig lige ude ,TAK

Jeg mangler sådan en thumbs up knap til indlæg lidt ligesom på fjæset.

Bl.a. Kunne jeg have brugt den til Fletchers sidste indlæg.....

hahaha peter skal du ikke læse de mangen grusome historier om din forsikringselskab på nævnens hjemeside .eller finde en anderet fora .-dlof--f-dlof--f
har du faktisk en reel input til tråden her ?? NE? so holde dig ude og sælge din dyrt besin..
-dlof--f-dlof--f
poste lige flecherns første inlag her igen ..og venter at han kommer med faktiske beviser og ikke BLABLA fra nogen tomhjerne ..

Bavaria forekommer, at være et vrag med kraftig slagside, bugnende fyldt med rod og uprofessionalisme, med et kølvand af grov, ansvarsløs og hensynsløs omgang med bådejere og tillid - og deraf følgende spor af klage efter klage efter klage efter klage.-dlof--f ja lige derfor er vi ja en af europa største selskaber med omsatsstigninger fra 300% per år..hm jeg kan stændigvæk kun finde 3 klager på nettet ,som er alle afgørt positiv fra mig .
En hurtig søgning på Google viser et usædvanligt og uforholdsmæssigt højt antal af rasende, utilfredse og snydte kunder, der går meget langt for, at advare andre.-dlof--f-dlof--f-dlof--f Bruger du en andert googel end mig ?? I en af de utallige advarsler var endda citeret et brev fra Ralph, der håner en kundes lille pik..HMM jeg har ikke hænet nogen af MINE kundens pik, kun komentert en anden dum idiot som dig fenderdreng som tro på røverhistrier jeg kænder kun til en med en lille pik og der er brolfchen HAHA
igen-igen team lima er ikke kunde hos mig .men han har læst røverhistorier lige som dig ...han har heller ikke en liv..eller måskeen lille pik..
læs træden rigtig ..
http://www.smaabaadsklub1.dk/forum/f...=14802&GBID=28

mærklig nog linker den her til HTTP Error 404.0 - Not Found

The resource you are looking for has been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Jeg er normalt ikke sart, hvad angår kønsdele eller virksomhedsdrift, men, at svare så frækt - til en presset person, der står med en skadet båd og en forsikring, der viser sig, at være virkningsløs, er for galt." HVAD for en presset person ?HVAD SKADE???team lima er ikke kunde hos os,og virkningsløs??? spørge lige allan her .. -dlof--f-dlof--f

Her er et bidrag til søgemaskinerne - og de mange ulykkeliges sager - og en hjælp til nye bådejere, der søger forsikring: Sejl langt uden om Bavaria Yachtforsikringer (www.bavaria-yacht.dk).
ja tak ,negativ omtale er beder end ingen omtale .med hvert inlag plasere jeg mig højer i søgemaskinen ..get a live flecherboy..---------------------------
so flecher boy jeg tro faktisk at du kommer med den slags beskyldninger liiiiige lidt for langt ude..en slagtfest til en god advokat ..-dlof--fsynes fantisk du skal lieeeeege tænker dig om og mååååååske revuder din pivende dum inlag ??
eller holder du faktisk fast dine dine beskyldninger ??so dum tro jeg ikke du er ,men måske er du ja ?


har rigtigt savnet vores lille fenderfora .. men er ikke sikkert på at jeg gilder længer at komenter dene BØLV fra peter og flecherdrengen ..få jer dog ENDELIGT en liv og stop med jeres lorte jentelov..INGEN flere pirate øl til jer drenge ...

fender bruger med faglige spørgsmål om bådforsikringer hjelpe jeg gerne her ,som jeg pleje ...
__________________

so passer ja vores erstattingsystem perfekt og med fuld dækning til dagsværdi i vores fiktive sag fra lars .
men desværre IKKE med danske selvskaber pga standartnedskrivninger .
her mangler kunden 15.000 i erstatning
tak for input ,brolfchen

Og jeg kan tilføje at brugbare brugte Alpha One Gen II drev koster på det privat marked ca. 10K

Hvordan kan det være at Bavaria kan have 3 mdr. opsigelse, når ryk organisationen Hamburg-Mannheimer, Versicherungs Aktiengesellschaft, Tyskland Bernstorffsgade 38 Post/By : 0900 København C
Der går igen fra anke nævnet.
Er medlem forsikringsselskabernes brancheorganisation, Forsikring & Pension.
http://www.forsikringogpension.dk/me...er-medlem.aspx
Når Bavaria ikke følger reglerne for opsigelse af forsikring.
http://www.forsikringogpension.dk/fo...orsikring.aspx

Nu havde jeg jo egentlig skrevet over and out....

Men ralphhdret jeg kan ikke helt gennemskue om det er dine store mangler ud i det danske sprog, der gør at du altid føler dig berettiget til at konkludere og vurdere på andres vegne.

Ligeledes har jeg svært ved at vurdere, om du rent faktisk selv tror på, at du kan bestemme hvad og om, folk skal skrive i en given tråd.

Jeg har igennem årene set mails du har skrevet, med dig som afsender og som er blevet sendt videre til mig. Hvor du er ligeså usympatisk som du er i denne tråd, bare gange med omtrent 2500 %.

Det typiske for dig er at du bliver ekstremt personlig, og derefter truer du med injurier og det der er værre.

Så la' da vær, det bringer intet alligevel.

Du udstiller bare dig selv.

Jeg har før været nede ad denne vej med dig, og jeg prøver virkelig at holde tonen sober og lade være med at kommentere på dine barnagtigheder, som er langt under niveau. Men for dælen hvor er du bare usympatisk i hele din fremtoning.

Efter min bedste vurdering så ved 99% af alle de der bruger diverse hjemmesider godt det jeg skriver, de vælger bare at tie stille. Sandsynligvis af 2 årsager, 1 de orker ikke bøvlet med dig ( hvilket jeg godt kan forstå ) - 2 de har en forsikring ved dig, og vil ikke risikere at blive dårligere stillet såfremt de skulle få en skade ( det kan jeg til dels også godt forstå ).

Det gør bare ikke din fremtoning / fremgangsmåde bedre....

Ps jeg har til dato aldrig modtaget en såkaldt piratøl fra dig. Det er mest fordi jeg ikke bryder mig om lunken dåse bajere fra Tyskland....

RALPH, for h.....sssurr
Man truer sgu ikke med sagsanlæg, advokater injuriesager mv., fordi der debatteres forsikringer.
Set fra min stol må du altså vælge mellem 2 verdener.

ENTEN
er du privat person, "piraten" m.v og så kan du bande, sværge, sjofle, true, lyve etc alt det du vil, på diverse forum's.
Det er "dansk standard" at folket kommenterer og har en mening om ALT, incl. det vi intet véd noget om...sådan er det bare..!

ELLER
du må vælge "Bavaria-forretningsmanden", der med professionelt køligt overblik, svarer sagligt, høfligt og rettidigt på alle relevante indlæg.
Som forretningsdrivende må man finde sig i offentlig kritik, både den berettigede og den usaglige.
Og hvis det negative/nedladende er helt opskruet, så tæl til 10 eller undlad at svare.
Som udgangspunkt, så har kunden (eller potentielle kunder) ALTID ret....på godt og ondt...!

Sådan er det bare.
Jeg har haft eget CVR nr (rådgiver virksomhed), og taler derfor af egen erfaring.

Denne tråd har været vidt omkring. Jeg har læst den flere gange og får hver gang samme resultat.
Du har ret langt hen ad vejen.
Men, men, men........du må IKKE blande følelser ind i dette, hvor fristende det end måtte være.
Hold dig bare til facts, og så du vinder jo den diskussion.

Jeg er da heller ikke enig med Fletcher og Peter508, i alt hvad de skriver i denne tråd, men omvendt er der mange andre områder, hvor vi deler samme opfattelse.
Det er jo nu engang individuelt, hvordan vi oplever verden omkring os.

Og hvorfor skriver jeg nu alt dette?
Fordi:
- jeg synes dette site er kanongodt,
- denne tråd er fyldt med misforståelser
- denne tråd har mange postulater, der savner dokumentation
- jeg synes der indimellem gåes efter manden og ikke bolden
- at du aldrig må undervurdere internettets evne til at sprede "dårlig omtale".
- at du "kun" har 9000 tilfredse kunder. Det tal kunne sagtens være på 18.000 eller 27.000 ved at føre en sober og saglig forretningstone. :D:D
- der er rigeligt med spin-doktorer på Borgen, vi skal ikke have dem herind også

Det må være nok moraleprædiken for i aften.
"Kontoret for sund fornuft" lukker nu :rolleyes:

Heller ikke med mig Clasg ????

Jeg synes sgu ellers at jeg lyder så klog...far er ikke sur, far er skuffet ;-)

Godt indlæg ellers, thumbs up.

Super indlæg Clasg.
Mon så ikke alle nu kan holde tråden "ren"
Hvis ikke, så læs lige det indlæg igen før at i poster et nyt...

"Thats a good vending" :rolleyes:
" Maybe we kan use it in another tråd" :D:D:D

selfølligt følger vi regelern men de geldende EU -regelern ikke danske ,for di vi sælger forsikringer til hele EU og ikke kun til den danske market ..og eu lovgivning er højer stilled en den danske ..husk nu at Danmark er medlem i EU..
Infølge vores forsikringsbetingelser har du 3 mdr opsigelsevarsel til hovedforfald , men hvis du sælge båden afregne vi selffølligt til salgsdato ..
Vores opsigelse med varsel er i forhold til danske selskber uden ekstra gebyr ..
Vi skal ikke overholde de danske varselfrister fordi dette er bestemmt af de nye geldende EU regler-ikke de danske F+P ligesom de danske selskaber pt ikke overholde de NYE gældende EU lovgivning ang erstattning mfl fra 2010..
De nye EU regeler forbeder skadenslidtes erstattning i stort stil , Spørgsmål er hvofor de danske selskaber pt. ikke overholde de EU lovgivning som vi gør.

i øvrigt henviser du til den forkærte selskab - MANNHEIMER AG Holding(nautiama) er en del af europas største forsikringselskab UNIQA har ingen ting til at gør med hamburg mannheimer,Vi bruger iøvrig ikke kun Mannheimer som rykforsikringselskab men også verdens største selskab ALLIANZ,Gothaer ,mfl...
Selvføligt er vi 100% legalt. og betaler vores skatter i danmark.

nu har jeg nok..

efter fletchern fuldstændigt ubegrundete beskyldinger skal jeg kommenter dette nonses fra ham ..piratestyle ...-dlof--f-dlof--f
utrolig hvad folk kan finde ud af..
folk som er ikke kunder hos os og ikke kan vudere vores servicenivå omtaler os negativ i en øffentligt fora allene på baggrund af rygter .
og spredder de løgn videre her og poster en "VARSEL"?
er dette måske ok?
so har vi ja en lille problem i samfund fenderen her .
Mangelde objetivitæt og FAIRE debatter ..

IKKE? At folk med ond i røv fortæller bar en masse røverhistorieer og løgn om en firma er akzeptabel?.. jenteloven -jeg bræk mig ..:(

FACT er at vi har ikke en enkelt klagesag ,vi har afgørt i 2011 ca 300 skadesager med stort tilfredshed af vores kunder,har måske markets beste forsikringsbetingelser inkl yachtassistance uden omkostninger til vores kunder og danmarks absolut beste præmie .
Selfølligt har alle selskaber kunder som mener at de skal bedere erstattning ,nogen mer end andere ,
hvis jeg checker forsikringsklagenævns hejmeside kan jeg finde massevis af store danske selskaber med mer end 294 officelle klager .Og normalt er der selskaber de få medhold ..Mærklig nok er at ingen kommentere dette her på siden ..
Heldigvis er vi IKKE blad de selskaber ,på bagrund af vores ALL risk dænknig og FAIRE erstattninger .
De 3 omtalte gammle sager på nettet er allesammen postiv afgørt efter jeg har blandet mig i sagerne .

Jeg stå persønligt for servicen , har ikke hørt en klage ednu fra en skadeslidte som har haft brug for min hjelp.

Som forretningsdrivende må man finde sig i offentlig kritik, både den berettigede og den usaglige.
ja og nej ,selvfølligt stå jeg til rådighed med "BEGRUNDETE" kritik ,jeg har ingen ting at gemme,og hjelpe gerne folk lost i forsikringsdjungel .
men jeg FAFADEN gilder ikke løgn og rygterspræderi om mine firma eller mine person .

Hvofor poster fletcher en øffentligt varsel om mine firma her ??og at siden sadmin gør ingen ting?

Er der beviser for flechern utalerser ? NEJ!
Er flecher kunder hos mig ? NEJ
Har fletcher haft en skade erstattet hos mig? NEJ
Har flechter kendskab til en aktuel og korekt erstattningsafgøresle fra os som er ikke er behandelt 100% korrekt efter gældende lovgivning ? NEJ .

Der er bagtale på den værste måde og fuldstændig unbegrundet..
Kan huske den sammen slags på en anderet fora ..

Faktisk grund nok for mig at ikke længer stå fenderen til rådighed
og opsiger min sponsoraftale og rabataftale med fendern per dd .
Jeg har andere interesser og kunder til at passe end
lytter på den nonsens her på siden fra dumme folk med ond i røven som spredder LØGN!.
Hyg jer..UDEN mig.
Over og Out fra piraten .

lars venligt bekræfte min framsend opsigelse via returemail .TAK

Hej Ralph - helt i orden. Jeg sender dig en mail om lidt.

Samtidigt tillader vi os at rydde op i tråden samt flytte det indlæg der ikke omhandler Allans specifikke "sag" over i en seperat tråd omhandlende Bavarias sagsbehandling samt uddybning og diskussion af dette.

Tak.
Du og andere bruger er selvfølligt velkommen at føre en diskusion om vores firma MEN venligst på en fagligt og fair møde ,vi har ja ingen ting at gemme .
MEN jeg forbydder mig alt rygtesprederi og postings af øffentlige varsel uden begrundelse/beviser fra bruger af denne side imod mine person eller min firma,TAK..
Og jeg ønsker ikke længer at komenter vores forentnig her , folk med forsikringspørgsmål ell. er velkomen at kontakte mig via min hjemeside /email.
Håber at brugerne her har forståelse for min besluttning ..

Øhm Glædelig jul ?

Kære alle.

Jeg har stået på sidelinien, og stille og roligt set denne tråd glide mod afgrunden. Nøj hvor jeg krummer tæer over at vi kan skrive sådan til hinanden, i hvad jeg (indtil nu) opfatter som et godt og seriøst bådforum.

For at sige det ligeud, så synes jeg flere af jer opfører jer som en børnehave, og I burde skamme jer på det groveste.

Vi burde være voksne nok, til at kunne debatere i en sober tone, vel vidende at modtageren af vores beskeder ikke kan se vores ansigtsudtryk og glimt i øjet, og måske heller ikke kender vores humor. Hvis der er en chance for, at det vi skriver kan misforståes, - så bliver det det sikkert nok.

Har dette forum ikke en moderator? Jeg synes vedkommende burde være skredet ind for længe siden.

Jeg forstår godt hvis Ralph er ved at ryge i luften, over hvad der er blevet skrevet. Jeg forstår dog ikke, at han ikke lige drikker en stor weissbier, og tænker sig grundigt om, inden han trykker 'besvar'. Når jeg læser indlæggende forestiller jeg mig en tysk mand med stort overskæg som er knaldrød i hovedet og sidder og råber 'Donnerwetter' og det som er langt værre!

Men jeg er helt uforstående overfor særligt Peter, og til dels også Fletchers angreb på Bavaria. I har intet med den verserende sag at gøre, men holder jer ikke tilbage med at skyde mod Ralph hvis chancen er der. Problemet her, er blot at I skyder med løst krudt. Hvis I sidder og gemmer på noget, så kom dog frem med det, eller ti stille. Det andet kan vi ikke bruge til noget.

Jeg skal lige gøre opmærksom på at jeg ikke kender nogle af jer i virkeligheden, så denne opsang er udelukkende baseret på mit indtryk af jer i denne tråd.

Jeg vil opfordre til, at vi får noget julefred i denne tråd, og at vi alle lige læser vores indlæg igennem inden vi klikker send. Fenderen.dk har indtil videre været en meget positiv oplevelse for mig, og sådan forventer jeg også det bliver ved med at være.

Til slut, vil jeg opfordre Ralph til at revurdere sin udtræden som bruger af Fenderen. Det er vel ikke Fenderen.dk du har problemer med, men blot et par af dens brugere? Der skal gerne være plads til alle!

Rigtigt god jul og godt nytår til alle!

Morten vil du venligst udpege for mig, hvor det er du mener jeg går over stregen i forhold til Bavaria ?

Og ja jeg har i mit sidste indlæg været efter Ralph, men det er udelukkende efter han flere gange har været efter mig. Og det går udelukkende på ham og den måde han fremtræder herinde, efter min subjektive mening. Det har intet med Bavaria at gøre....

Stop nu... for fa....
Morten har sgu ret, der er for mange der opfører sig som om de er i en børnehave.

Hej Peter

Der skulle nok have stået 'Bavaria og/eller Ralph' i stedet for Bavaria. Men et glimrende eksempel på hvordan 3. mand(i dette tilfælde jeg) opfatter tråden.

Hvordan kan en tråd som ud fra emnet handler om Bavarias håndtering af en sag, - komme til at handle om Ralph?

Du skriver herover, at du er efter Ralph, fordi han har været efter dig. Det er jo netop sådan noget jeg mener hører en børnehave til. Fordi jeg får et par på lampen nede på den lokale bodega, giver det mig jo ikke automatisk retten til at slå igen.

Hej Morten

Tjoooh det kan du evt have en pointe i.

Men som jeg skriver ret tidligt, så prøver jeg netop at holde det generelt, det er bare svært når repræsentanten for et selskab altid tager tingene så personligt...

Og jeg bliver helt klart provokeret af, at det selskab som jeg har valgt, bliver rakket ned. Et selskab jeg har haft brug for, og jeg er glad for. Når det så bliver rakket ned af et andet selskabs repræsentant, så bliver der stillet spørgsmålstegn ved mit valg, og det bryder jeg mig ikke om. Derudover er de andre selskaber ikke tilstede, og kan ikke forsvare sig. Jeg finder det ekstrem dårlig markedsføring, som intet selskab burde udføre....

Og tråden kommer til at handle om Ralph, fordi han tager tingene så personligt, og iøvrigt er rigtig ubehagelig i hans fremtoning.

Nu kender jeg ham også fra andre sider, og har set dette mønster gentage sig gang på gang, og det er altid med samme resultat...

Jeg bliver klart provokeret af når nogle prøver at tryne andre med aggressiv fremgangsmåde. Det uanset om det er herinde eller andre steder, og at true med sagsanlæg o.a. På et debat forum er for mig at prøve på at tryne sin vilje igennem. Og det kan jeg bare ikke med....

Jeg er egentlig enig med Ralph i at Fletchers indlæg omkring Bavaria er over stregen. Men det er Ralphs respons bestemt også. Man kunne have valgt en humoristisk facon, eller bare ignorere det, eller sagligt prøve at diskutere det. I stedet for bliver der truet med injurier, og Fletchers får skylden for at Ralph trækker sig ud af forummet. Det finder jeg sgu ikke okay.

Halløj....

Holy smoke. Så er der vist dømt vinterdepression....

Når jeg læser peter508's indlæg i denne tråd er det mig klart at der ligger et gammelt nag bag, men det har intet med bavaria at gøre, så mortenbp tror du må revurdere.

Jeg er da også ganske ny herinde men kan da godt læse mellem linierne.

Men nu er vi vist kommet i børnehaven igen....

Hvis man som firma opsiger sit sponsorskab pga én tråd syntes jeg der er et problem. Det her fora et et af de bedste bådforaer jeg er stødt på og jeg har virkelig lært meget her igennem. Jeg formoder også at det er derfor man som firma Bavaria ønsker...ups ønskede at støtte dette fora. Der er jo altiid brugere online og ca 10 gange flere gæster.... Det har jo også en reklameværdi formoder jeg......

Og vælger man et brugernavn som MAN or WAR må man fandme tage kampen op for sit firma og lærer at kende forskel på at være privatperson eller repræsentant for firmaet. Men at vælge at gå planken ud er en fallit erklæring.
Nu kender jeg ikke helt statestikken men jeg formoder at det her er et af de mest besøgte danske båd fora/site, og vi nyder alle godt af det, og der sker noget.... :D Derfor skal vi støtte det. Vi ved jo som bådejere at bølgerne kan gå højt men at vælge at hive bundproppen ud syntes jeg ikke er i orden. Vi vil vel alle kæmpe for vores skib...

Ohøj

Nu har jeg lige læst mine indlæg igen, og jeg beklager virkelig, men jeg forstår ikke hvorfor mit navn dukker op i dit indlæg Morten.

Jeg røver da at forholde mig sobert til det her, og skulle der være et semi til grænsen indlæg fra mig ( og det mener jeg faktisk ikke der er ) så er det det øverste indlæg på denne side.

Et indlæg jeg skriver efter at Ralph skriver hans indlæg fra igår kl. 17.57. Hvor jeg faktisk er stoppet i tråden, men bare ville tilkendegive at jeg var enig med Fletchers i hans sidste indlæg....

Det afstedkom så et par kommentarer til mig, hvor jeg nok,lader mig provokere. Og det klart fordi jeg har kendt og oplevet manden i nogle år efterhånden....

Hej Morten,

Jo Fenderen har et team der løbende vurderer indlæg og tråde i forhold moderering og om teamet skal gribe ind.
Som de fleste brugere herinde er klar over, har vi særdeles højt til loftet og samtidig en stærk grundlæggende tro på, at der ER, og skal være, plads til ALLE i et forum som Fenderen, ligesom vi også tror på at brugerne er modne nok til at føre en nuanceret debat/dialog.

Når brugere opretter sig opfordres de til at læse vores FAQ og vores "Grundlov" der definerer de trufne forholdsregler men f.eks. indlæg af kriminel karakter, opfordring til ulovligheder osv. vil blive modereret - det er til dato ikke sket herinde men sker det vil der selvfølgeligt blive reageret prompte.

At der krydses klinger kan ikke undgås når så mange personer samles - det er bare ikke muligt at være venner med alle. Men debat og diskussion skal der være plads til, og der skal også være plads til individualitet. Alle er forskellige, og de skal have ret til at have forskellige holdninger, meninger, præference, religion osv. Det er vel også det som gør det livet så spændende. Netop et farverig, uens, nuanceret debatmiljø, og ikke et hvor alle er enige om alt osv. Problemet ligger i folks forskellige grænser og deres følelser desværre kan sidde løst ude på kroppen, samt det at tale på skift/skrift kan læses forskelligt af humør.

Det har hele tiden være tanken bag sitet at brugerne på et tidspunkt, når kritisk-masse var opnået, skulle overtage al moderering og evt. ejerskab af sitet - men det er en helt andet tråd.