Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Startside

» Online brugere: 403
4 medlemmer og 399 gæster
FaesulFep, Jimmyzoome, SimonJet, Sivertzer
Fleste brugere online var 973, 07-06-2024 at 01:28.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Fenderen.dk

Fenderen.dk (http://www.fenderen.dk/forum/index.php)
-   Drev og propeller (http://www.fenderen.dk/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   4-bladet propel til Alpha One (http://www.fenderen.dk/forum/showthread.php?t=3056)

thg 16-03-2011 17:10

4-bladet propel til Alpha One
 
Skal være 17P til 21P - ved det ikke helt endnu!

Både alu- og stålpropeller har interesse!

Miss Mancini 16-03-2011 17:17

Jeg har det du ønsker dig + en demomodel af Quicksilver High Five stålpropel i 25" stigning.

thg 16-03-2011 17:23

Ja du er også med i overvejelserne (en Solas alupropel til 1500,-) men håber jo på at finde en lettere brugt til en skarp pris!

High Five 25P - tror du den vil gå når standard propellen er en 3-bladet 21P og i øvrigt en voldsom dyr propel, formentlig også selvom det er en demo? Den er vel også mest til vandski (som jeg slet ikke har) - bruger mere tubes og kneeboard og det meste af tiden er bare alm. cruise, syntes bare der er et lidt for sløvt optræk og reaktioner i sving med standard propellen!

Miss Mancini 16-03-2011 18:17

20% rabat på 21" 4-bladet udstillingsmodel af SOLAS sportspropel.

LarsT som er går under navnet Mr. Prop ( og det er ikke pga. dunken foran ), kan måske kaste lys over, om HighFive 25" stigning vil passe til din båd.

Jeg har blot taget propellen i bytte på en fabriksny 21" alupropel.

thg 16-03-2011 18:22

Fint tilbud - det vil jeg overveje, men er nok nødt til at vente med at købe indtil båden er kommet i vandet, så jeg kan teste en propellen ifht. omdrejninger mv.!

Men HighFive er vel ikke det optimale til normal cruise - mister den ikke en del tophastighed?

Vil min WOT ikke falde en del ved at gå fra 21P til 25P, eller vil det at gå fra 3-bladet til 5-bladet kompencere for det?

MartinN 16-03-2011 20:04

En 25" High Five er alt fo meget prop. hvis du sejler med en 3 bl. 21" i dag.

Hvordan ligger din rpm. ved WOT med den nuværende propel?
Ud fra det du ønsker vil jeg mene du skal kigge efter en 4 bl. propel. Den er, for de fleste, det bedste kompromis imellem acceleration, fart og kontrol over båden.

Jeg har både en 17" og en 19" Vensura til salg hvis det har interesse, begge er uden brugsspor og i perfekt stand. Kan prøves inden køb, som sædvanlig gælder "you break - you buy" :)

Hvad er dit setup af båd og motor?

thg 16-03-2011 20:31

Båden er helt ny og jeg har derfor ikke prøvet WOT endnu, da dette frarådes de første 10 timer.

Problemet er så at standard propellen allerede er lidt beskadiget i spidserne på bladene, så jeg har derfor ikke mulighed for at afprøve hvad WOT er med den org. propel, men målet må være en propel hvor WOT ligger på 4800 som er max. WOT som MerCruiser foreskriver!

Båden er en Four Winns H190SS m. MerCruiser 4.3 MPI 220 hk. Alpha One og jeg vil tro vægten er ca. 1450-1500 kg. m. div. udstyr og fuld tank, men uden nogle personer!
www.fourwinns.com/model/H190SS

De fleste nævner Rev4 som den mest optimale 4-bladede når man snakker om org. propeller, så hvad er forskellen på Rev4 og Vensura?

Lars T 17-03-2011 10:10

Hej Thomas,
har du kikke vores propelguide igennem? :)
http://www.fenderen.dk/forum/showthread.php?t=1345

Bør du ikke nyde din båd og lære den at kende inden du køber dig fattig i alt muligt udstyr :):):)

En 19" Revo ville være en super propel til din, med en høj crusihastighed og dog med en lidt lavere tophastighed. De fleste både i din størrelse og motor bliver pt. leveret med en Vengeance propel.

thg 17-03-2011 10:39

Problemet er som sagt at standard propellen allerede er beskadiget i spidserne på bladene!

Lars T 17-03-2011 10:48

soory :o
Hvor beskadigt er de?
Kan du knipse et billede?

thg 17-03-2011 11:09

Flo Torq'en er beskadiget inden i og så er der knækket ca. 1 cm. af hvert blad i spidserne!

Muligvis kunne det repareres, men jeg vil jo netop gerne have en 4-blads propel for at opnå et bedre træk og bedre performance og der kan man som sagt jo fint finde en ny 4-bladet alupropel til 1500 kr.!

Tillægsspørgsmål: Når man skal finde sin WOT for at se om det er den rigtige stigning man har valgt, er det så med fuld tank og max. antal personer i båden eller hvordan?

Lars T 17-03-2011 11:28

Ja sådan som du beskriver den, så er det desværre en ny propel.

WOT bør altid måles med den belastning (mængde benzin, antal personer, udstyr osv) som du sædvanligvis sejler med. Altså hvis du 75 % af tiden på er ude har 3/4 benzin og 3 gutter med, jamen så er det det scenario hvor du bør måle WOT efter.

Der er derfor ingen grund til at prope båden efter maksimal hastighed med en mand i båden, intet udstyr og minimalt benzin. Da det ville give en propel med en høj stigning, for så at finde ud af når du skulle ud med gutterne at den ikke kan komme op og plane fordi propellens stigning er høj.

I den perfekte verden har vi alle sammen 2 eller 3 props ;)

Miss Mancini 17-03-2011 11:50

Har nogen prøvet amerikanske Ballistic propellere - de udstilles på Både i Bella hos Korsør Propellere og koster ca. 5K i dyreste udgave med 4 propelblade. Det er dælme en lækker prop....

thg 17-03-2011 12:25

Ellers tak :)

MartinN 17-03-2011 18:48

Citér:

Originally Posted by nytdrev.dk (Indlæg 31075)
Har nogen prøvet amerikanske Ballistic propellere - de udstilles på Både i Bella hos Korsør Propellere og koster ca. 5K i dyreste udgave med 4 propelblade. Det er dælme en lækker prop....

Jeg har prøvet deres 3 bl. , den gav ikke noget til mit setup.

Miss Mancini 17-03-2011 19:31

Citér:

Originally Posted by MartinN (Indlæg 31090)
Jeg har prøvet deres 3 bl. , den gav ikke noget til mit setup.

Den 3-bladede kan være Apollo serien. Det ligner en standard alupropel blot i rustfrit stål.

Ballistic serien ser noget mere raceragtig ud - det ses også på propelbladenes design

thg 17-03-2011 20:33

Umiddelbart tror jeg 17P bliver for lidt, tror den skal være 19P eller 21P...

Lars T 17-03-2011 20:35

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31093)
Umiddelbart tror jeg 17P bliver for lidt, tror den skal være 19P eller 21P...

Det komme an på om du primært sejler med tung læs eller ej.DDriver

En 4 bladet 21" vil 100% sikkert være for stor.

thg 17-03-2011 20:37

Nogle der lige kan forklare mig: Lad os sige at standard propellen på 21P ligger på de 4800 WOT (som er det max. anbefalede) ved halv tank, lidt udstyr og 2 personer i båden.

Hvis så vi siger at man har fuld tank, lidt udstyr og 6 personer i båden, er det så højere eller lavere stigning der skal til for at få WOT til at ligge omkring de 4800?

thg 17-03-2011 20:39

Citér:

Originally Posted by Lars T (Indlæg 31094)
Det komme an på om du primært sejler med tung læs eller ej.DDriver

En 4 bladet 21" vil 100% sikkert være for stor.


Sejler primært med ialt med 2-3 personer (inkl. mig selv) og enkelte gange 4-6 personer, så overvejer derfor om jeg burde have 2 propeller!

Hvorfor tror du 21P er for stor, når standard propellen er det? Har prøve lidt forskellige setups på Mercury's propelberegner og der kommer den frem med 19P-21P.

Lars T 17-03-2011 20:46

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31095)
Hvis så vi siger at man har fuld tank, lidt udstyr og 6 personer i båden, er det så højere eller lavere stigning der skal til for at få WOT til at ligge omkring de 4800?

Lavere. Ansku det lidt om gearene på en bil eller cykel. Du skal ned i gear (ned i stigning) for at trække et større læs.

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31096)
Sejler primært med ialt med 2-3 personer (inkl. mig selv) og enkelte gange 4-6 personer, så overvejer derfor om jeg burde have 2 propeller!

Hvorfor tror du 21P er for stor, når standard propellen er det? Har prøve lidt forskellige setups på Mercury's propelberegner og der kommer den frem med 19P-21P.

Standard propellen er en 3 bladet, og som udgangspant skal man gå ned med ca. 2" i stigning når man tilføjer et ekstra blad. 21" 3 bladet svarer nogen lunde til en 19" 4 bladet. Men diameteren er også en vigtigt faktor som også påvirker hvor meget man skal op eller ned i stigning.

Under alle omstændigheder bør man have 2 propeller, for hvis man kraftigt beskadiger den ene, kan man altid komme hjem i havn, hivs man har en ekstra i reserve.

MartinN 17-03-2011 20:51

Citér:

Originally Posted by nytdrev.dk (Indlæg 31091)
Den 3-bladede kan være Apollo serien. Det ligner en standard alupropel blot i rustfrit stål.

Ballistic serien ser noget mere raceragtig ud - det ses også på propelbladenes design

Det var ballistic serien med de "kappede" blade.

NarkoKrig 17-03-2011 20:52

Citér:

Originally Posted by Lars T (Indlæg 31097)
Lavere. Ansku det lidt om gearene på en bil eller cykel. Du skal ned i gear (ned i stigning) for at trække et større læs.



Standard propellen er en 3 bladet, og som udgangspant skal man gå ned med ca. 2" i stigning når man tilføjer et ekstra blad. 21" 3 bladet svarer nogen lunde til en 19" 4 bladet. Men diameteren er også en vigtigt faktor som også påvirker hvor meget man skal op eller ned i stigning.

Under alle omstændigheder bør man have 2 propeller, for hvis man kraftigt beskadiger den ene, kan man altid komme hjem i havn, hivs man har en ekstra i reserve.

Lars til din info gik jeg fra 3 bladet vengeance til 4 bladet REV 4, begge 21P ;) Samme motor og ca samme størrelse båd & vægt som thg. og MAX WOT var begge 4800.

For lige at tilføje, så tager den for mange RPM med HighFive 21P, der skal jeg op i 23P, så din teori holder ikke.

thg 17-03-2011 20:52

Dvs. så passer det formentlig nok meget godt med 17P når jeg har mange personer med og 19P "til hverdag"?

MartinN 17-03-2011 20:58

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31101)
Dvs. så passer det formentlig nok meget godt med 17P når jeg har mange personer med og 19P "til hverdag"?

Det lyder meget sansynligt.

MartinN 17-03-2011 21:01

Citér:

Originally Posted by NarkoKrig (Indlæg 31100)
Lars til din info gik jeg fra 3 bladet vengeance til 4 bladet REV 4, begge 21P ;) Samme motor og ca samme størrelse båd & vægt. og MAX WOT var begge 4800.

For lige at tilføje, så tager den for mange RPM med HighFive 21P, der skal jeg op i 23P, så din teori holder ikke.

Hvad angår din HF og Rev4, så holder det Lars siger, for din Rev4 har meget større diameter og agressive bladdesign end din HF.

NarkoKrig 17-03-2011 21:02

Citér:

Originally Posted by MartinN (Indlæg 31104)
Hvad angår din HF og Rev4, så holder det Lars siger, for din Rev4 har meget større diameter og agressive bladdesign end din HF.

Netop defor er det misvisende det han skriver med 2" op/ned ved + - 1 blad.

Lars T 17-03-2011 21:05

Citér:

Originally Posted by NarkoKrig (Indlæg 31100)
Lars til din info gik jeg fra 3 bladet vengeance til 4 bladet REV 4, begge 21P ;) Samme motor og ca samme størrelse båd & vægt. og MAX WOT var begge 4800.

For lige at tilføje, så tager den for mange RPM med HighFive 21P, der skal jeg op i 23P, så din teori holder ikke.

En ting er teori en anden er praksis. Jeg nævner blot et par af de parametre som man tager udgangspunkt i, og intet er jo sort eller hvidt når det gælder propellere.

Men det virker lidt besynderligt at Revo skulle tage de samme omdrejninger som den standard vengeance, da Revo'er er noget større i diameter plus den har et ekstra blad.

ang. Highfive'en så har lige præcis den propel meget mindre diameter end andre propeller, da dens primært er designet til at blive spunnet hurtigt rundt og til at komme hurtigt ud af vandet. F.eks. har en Mirage omkring 1.5" større diameter end en tilsvarende highfive - Det svarer til ca. 10% større diameter.

Så jo teorien holder skam - at der så er enkelte undtagelser som bekræfter reglen er noget helt helt andet :)

Som altid bør man jo teste og teste og teste :):)

PS - din Revo var det Lasses, den labbede fra hans Baja?

thg 18-03-2011 09:45

Vi er enige om at en 3-bladet propel giver bedste topfart, men dårligt træk og dårligere performance.

Hvor meget vil I tro tophastigheden vil falde ved at gå fra en standard 3-bladet alu til en Rev 4 eller Vensura og hvor meget yderligere vil tophastigheden falde ved at vælge en HighFive?

Hvordan finder man helt præcist det folk betegner som cruisespeed?

LarsH 18-03-2011 12:44

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31113)
Hvordan finder man helt præcist det folk betegner som cruisespeed?

Cruise mener jeg er højeste hastighed ved laveste brændstofforbrug.

Propel, der vælger man bare den der passer til dagens sejlads :-))

http://www.baadsnak.dk/galleri/data/...alloire102.jpg

Miss Mancini 18-03-2011 13:04

Citér:

Originally Posted by LarsH (Indlæg 31122)
Cruise mener jeg er højeste hastighed ved laveste brændstofforbrug.

Propel, der vælger man bare den der passer til dagens sejlads :-)

Har du ikke propellere i rustfrit stål.....:):):):) ?

NarkoKrig 19-03-2011 05:05

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31113)
Vi er enige om at en 3-bladet propel giver bedste topfart, men dårligt træk og dårligere performance.

Hvor meget vil I tro tophastigheden vil falde ved at gå fra en standard 3-bladet alu til en Rev 4 eller Vensura og hvor meget yderligere vil tophastigheden falde ved at vælge en HighFive?

Hvordan finder man helt præcist det folk betegner som cruisespeed?

Jeg oplevede ingen tab i topfart da jeg gik fra Vengeance til Rev4, det skal så også siges at Vengeance absolut ikke er nogen racer propel. Den er vel egentlig ikke rigtig god til noget ;)

Men med High-Five mistede jeg ca 5-8Mph på toppen.

thg 24-03-2011 20:49

Har spurgt nogle danske forhandlere om den egentlige forskel på Revolution 4 og VenSura og to har uafhængigt af hinanden svaret at at VenSura er det man skal vælge til et AlphaOne drev og at Revolution 4 mest er til påhængsmotorer, men kan dog godt anvendes til AlphaOne...

NarkoKrig 24-03-2011 21:22

Citér:

Originally Posted by thg (Indlæg 31277)
Har spurgt nogle danske forhandlere om den egentlige forskel på Revolution 4 og VenSura og to har uafhængigt af hinanden svaret at at VenSura er det man skal vælge til et AlphaOne drev og at Revolution 4 mest er til påhængsmotorer, men kan dog godt anvendes til AlphaOne...

Tja jeg ville nu nok tage forhandlernes mening med forbehold, de påstår også en High-Five ikke er til bowriders ;)

Specielt da det er det modsatte Mercury skriver selv.

Men kom nu og lån min prop inden du køber, så er du ikke et sekund i tvivl mere.


Lidt læsestof:

Comp Series Mercury’s most cutting-edge geometries for the most demanding boater.

Revolution 4

The Revolution 4 is the four-blade cousin of the legendary three-blade Tempest Plus. The Revolution 4 is an outstanding match for outboard-powered walleye boats, single- or twin-outboard-powered center consoles, and stern drive-powered deck or sport boats. The aggressive four-blade design provides outstanding holeshot and improved midrange over the Mirage Plus.
  • Available in 15- to 25-pitch in two-inch increments
  • Right-hand and left-hand rotation
  • Fits outboards (135hp and above); Alpha and Bravo One stern drives
Available Pitches 15, 17, 19, 21, 23, 25
Material Stainless Steel Alloy Stainless Steel
Rotation LH, RH
Number of Blades 4
Performance Vent System (PVS) Yes
Boat Types
Aluminum
Bowrider
Fish-n-ski
Inshore fishing (bay, flats)
Multi-species
Offshore fishing
Pontoon
Ski
Sportboat / Performance Boat


Sport Series Mercury’s best value propellers for customers who are ready to step up to the durability and performance of stainless steel.

VenSura


The VenSura is a tough, durable saltwater propeller for single or twin outboard applications, 135hp and above. The VenSura’s four-blade design delivers better acceleration and holding than a three-blade propeller. The VenSura’s geometry provides strong bow lift – even in rough seas.
  • Available in 17- to 23-pitch
  • Right-hand and left-hand rotation

Available Pitches 17, 19, 21, 23
Material Stainless Steel Alloy Stainless Steel
Rotation LH, RH
Number of Blades 4
Performance Vent System (PVS) Yes
Boat Types
Aluminum
Bowrider
Center Console
Cruiser
Deckboat
Fish-n-ski
Multi-species
Offshore fishing
Runabout - Cuddy
Runabout - Open Bow
Ski

molboen 24-03-2011 21:26

1 Vedhæftelse(r)
Citér:

Originally Posted by LarsH (Indlæg 31122)
Cruise mener jeg er højeste hastighed ved laveste brændstofforbrug.

Propel, der vælger man bare den der passer til dagens sejlads :-))

http://www.baadsnak.dk/galleri/data/...alloire102.jpg

LarsH. passer disse til min motor ??

LarsH 25-03-2011 06:38

Citér:

Originally Posted by molboen (Indlæg 31279)
LarsH. passer disse til min motor ??

Nej desværre ikke, den ene er til 4 3/4" og den anden er til 4 1/4" iøvrigt er de begge 26" i stigning, ca. dobbelt så meget som du skal bruge :-)

molboen 25-03-2011 06:55

Citér:

Originally Posted by LarsH (Indlæg 31282)
Nej desværre ikke, den ene er til 4 3/4" og den anden er til 4 1/4" iøvrigt er de begge 26" i stigning, ca. dobbelt så meget som du skal bruge :-)

ØV hvor kan foto snyde.............


Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 11:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

» Statistikker
Medlemmer: 116,066
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, SimonJet
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 11:57.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden