Fenderen.dk
 
GPS Tracker til Bil, Båd, MC

Gå tilbage   Fenderen.dk > Startside

» Online brugere: 1,173
1 medlemmer og 1,172 gæster
MorrissCipse
Fleste brugere online var 2,196, 06-09-2024 at 18:51.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Fenderen.dk

Fenderen.dk (http://www.fenderen.dk/forum/index.php)
-   Drev og propeller (http://www.fenderen.dk/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Trimplan indikatorer (http://www.fenderen.dk/forum/showthread.php?t=3578)

Bekker 08-11-2011 14:57

Trimplan indikatorer
 
Jeg har ikke nogle indikatorer for trimpflapsene's position hvilket gør det noget vanskeligt at trimme båden rigtigt (og uøkonomisk!).
Da jeg selv kan lave det tekniske selv, så spekulerer jeg på hvordan trimpositionen aflæses for de forskellige fabrikater. Jeg er primært interesseret i elektrohydraliske systemer.

I et tidligere indlæg er der nogle af jer som har en induktiv føler i selve stemplet, men så vidt jeg kan google mig frem til, så er mange trimindikatore er baseret på at man kører trimmene ud i yderpositionerne og så ved indikatoren hvor trimmet befinder sig uden hjælp fra sensorer!
Det samme gør sig gældende for de automatiske systemer der selv regulerer trimmene under sejlads. De er ikke koblet til nogen sensor i stemplerne! Er det tiden der måles på hvor lang trimknappen trykkes ind? Det er jo ikke specielt nøjagtigt eller pålideligt over en længere periode, da trimmet vel rykker sig en smule over tid!
Derfor kan jeg godt se at en sensor i stemplet er den mest optimale løsning, men jeg tror ikke den er den mest udbredte (måske tager jeg fejl?).

Desuden foretrækker jeg den automatiske trimregulering (som heller ikke benytter sig af eksterne sensore), men de mest effektive systemer koster ca Kr 7.000,- hvilket er en god slat. Bennett har et til ca Kr 3.000,- som lyder fornuftigt - Er der nogle af jer der har erfaring med dette system?

Og er der nogler af jer guru'er der ved hvordan trimindikatoren fungerer uden brug af sensorer?

TPJ 08-11-2011 18:38

Jeg har sejlet 2 sæsoner med Bennett`s system TPI2000
Det fungerer perfekt, og er rimelig nemt at montere med nye stempler i de hydrauliske cylindre. 3-4 timer som jeg husker det...
Jeg, (66marine.dk) kan sælge sættet til Fenderen`s brugere for 2300,-
VH Peter.

Strøyer 08-11-2011 18:45

Jeg har Bennett systemet.
Der er som sagt ingen følere i trimcylinderene, Der er en boks der skrues fast på en plan flade i længderetningen i båden, Når man en gang har "fortalt" systemet hvordan man sejler optimalt så husker boksen den vinkel.
Det virker helt efter hensigten og forsøger ikke at rette skuden op under et drej.
Men kompenserer fint for vægtforskydning, både lang og tværskibs.
Jeg har dog oplevet på mit system at min boks løsnede sig under sejlads, det gav en helt anden og udfordrende oplevelse :-)
Men det var min egen skyld da jeg havde limet boksen fast istedet for at skrue den fast.
http://www.marineengine.com/products...s/1220300C.jpg

Det er et system der helt klart kan anbefales.
Sæt systemet på auto på vej ud af havnen, og du skal ikke røre en finger på trimmet resten af turen.

Mon ikke det system til 7000.- tager powertrimmet med.
Jeg bruger ikke mit powertrim særligt meget.

Ulman 08-11-2011 18:58

Citér:

Originally Posted by TPJ (Indlæg 35444)
Jeg har sejlet 2 sæsoner med Bennett`s system TPI2000
Det fungerer perfekt, og er rimelig nemt at montere med nye stempler i de hydrauliske cylindre. 3-4 timer som jeg husker det...
Jeg, (66marine.dk) kan sælge sættet til Fenderen`s brugere for 2300,-
VH Peter.

Hvad er der med i pakken?
Fortæl fortæl -.ljjj-

Strøyer 08-11-2011 19:05

Citér:

Originally Posted by Ulman (Indlæg 35446)
Hvad er der med i pakken?
Fortæl fortæl -.ljjj-

Det må være dette sæt, dvs. indikatore men ingen automatik.
http://cf.mp-cdn.net/dd/cb/e19203968...e0c7292b88.jpg

PROSECCO 08-11-2011 19:11

Halløj

Jeg kan som Strøyer også helt klart anbefale dette system. det fungere upåklageligt.

Når vi er på cruising fart og båden er trimmet korrekt (det gøres manuelt) er det bare at trykke på en knap og der er automatisk styring af flapsne....

Det eneste MAN skal huske er at kører trimmene helt op/"nulstille dem" når man er kommet til kaj... Men det har Bennett også et system for.... :-)

Har brugt det nu i tre sæsonger og sammen med en fuel computer til gps fungerere det virkelig godt.

Jimmy

TPJ 08-11-2011 19:18

Strøyer; det system du omtaler er AC3000 og vores pris er 3500,-

TPJ 08-11-2011 19:22

Hej Jimmy,
Mine trimflaps kører selv i `nul` position når motorerne stoppes..
VH Peter

PROSECCO 08-11-2011 19:24

Halløj

TPJ, måske du skulle lave en god (jule)pakke pris hvor Auto Tab Retractor indgår, for det er pi..... irriterende hvis man glemmer at kører flapsne op inden man sejler ud igen... .-)

Jimmy

Strøyer 08-11-2011 19:28

Jeg har også en flowmåler monteret, trimcomputeren hjælper til et mere stabilt forbrug.
Jeg har aldrig tænkt på at hæve flapsene op når jeg forlader båden, kan godt se at det er en fordel mht. begroning og hvis man skal have båden op på en trailer.
Men Bennett har tænkt sig om, stemplet pakker til indersiden af cylinderen og ikke cylinderen rundt om stemplet, Hmm... Svært at forklare, men der bliver ikke revet pakdåser istykker af ruer.

PROSECCO 08-11-2011 19:28

Halløj

TPJ, HaHa der var jeg for hurtig.... Men det er også det helt rigtige.. Det må være nyt for det gør de ikke på mit system..desværre. Det er vel ca tre- fire år gammelt..

Jimmy

Strøyer 08-11-2011 19:32

Det gør det heller ikke på mit system, men de står jo i den korrekte position og er klar til at hjælpe båden op i plan.

PROSECCO 08-11-2011 19:41

Halløj

Det er heller ikke så meget ruer jeg er bange for, det er mere hvis jeg glemmer at nulstille dem efter en lang tur og så sejler ud igen at problemet kan opstå. For på et eller andet tidspunkt er de trimmet ud i yder position og kan ikke reagere ordentlig. Det oplevede jeg i en tur hjem fra Helsingborg til Dragør og kunne ikke forstå at hun ikke kunne trimmes ordentlig, indtil jeg kørte begge flaps helt op og ligesom startede forfra. det virkede.

Jimmy

Strøyer 08-11-2011 19:45

Ok. så er jeg med.
Hvis jeg sejler 3 knob i havnen så tror jeg at min forsøger at trimme bowen op så er trimplanen jo oppe, først senere ved omkring 5-6 knob begynder de at trimme bowen ned.

TPJ 08-11-2011 19:45

Jimmy,
Desværre har vores leverandør ikke Trim Tab Retractor AR512 på programmet.
Jeg kan sagtens levere den, men prisen bliver nok omkring 800,- for denne alene.
VH Peter.

PROSECCO 08-11-2011 20:06

Halløj.

Strøyer jeg er ikke helt sikker på at den forsøger at trimme boven op eller ned. Jeg mener at det er dig der bestemmer, manuelt, hvordan du bedst syntes hun skal være trimmet og når du så trykke Auto Tap til ovetager den efter hvordan den i øjeblikke er trimmet. Dvs at hvis du har trimmet båden til hælde fx 5-10 grader i bagbord side(hvilket er irriterende .-)) og trykker Auto Tap vil den holde den hældning. Men det kan jo være dit system kører flapsne automatisk op når du stopper motorern.

TPJ. Cool, den ryger på ønskelisten til jul :-))))) den bliver jeg vist nød til at montere inden det snart bliver sæsong igen..

Jimmy

Strøyer 08-11-2011 20:12

Når jeg har sat min favorit indstillinger til cruise EN gang, husker computeren det altid, indtil jeg laver et nyt "set"
Jeg trykker bare på auto så husker den hvordan jeg gerne ville have det i sidste uge.

http://telmo.no/Produkter/Trimplan/E...000010429.aspx
""Maksimal effektivitet:
Bennett ATC vil alltid justere båtens stilling i vannet under fart etter at du har programmert inn ønsket stilling en gang for alle.""



Det er lidt sjovt at lege med nu imens båden er på land, skru boksen løs så du kan flytte med boksen som om det var båden.

Ulman 08-11-2011 20:30

TPJ: Hvor meget er med i den pakke til 2300 ?

Bekker 09-11-2011 08:51

Tak for supergod feedback. Ingen tvivl om at der skal en automatisk trim boks på ønskesedlen i år! Den boks jeg har set er denne her: http://www.mente-marine.com/
Den er en del dyrere end Bennett, men også noget mere advanceret med integreret Trim Tab Retractor og automatisk frakobling når båden fart reduceres til det niveau hvor trimmene ikke har nogen effekt - Og så styrer den også powertrimmet!
Faktisk har Viknes indbygget systemet i deres både som standard.

Men jeg er stadig i tvivl om hvordan positionsbestemmelsen af trimflapsene foregår? Systemet må jo registrere hvornår trimflapsene når sine yderpositioner så hydralikken ikke pumper løs!

Og så lyder det som om TPJ kan tilbyde nogle fordelagtige priser på sådanne trimsystemer. Jeg må lige kikke i brochurene

TPJ 09-11-2011 15:30

Hej Ulman.

Det er de dele som Strøyer så fint satte et foto ind af.
De trim-stempler du ser skrues simpelthen i de gamle cylindre istedet for de eksisterende.
Der er lange kabler monteret, så de kan nå op til styrepulten, hvor panelet med dioderne typisk monteres. Det eneste der herudover skal til er 12 volt strøm trukket til panelet.
Det ser umiddelbart lidt uoverskueligt ud, men når først man kommer i gang, er det ret simpelt og ligetil.

VH Peter.

NB:Jeg kan også stå for monteringen, hvis båden befinder sig i midtjylland.

Strøyer 09-11-2011 16:26

Citér:

Originally Posted by Bekker (Indlæg 35475)
Men jeg er stadig i tvivl om hvordan positionsbestemmelsen af trimflapsene foregår? Systemet må jo registrere hvornår trimflapsene når sine yderpositioner så hydralikken ikke pumper løs!

Fedt system.
Jeg er sikker på at du bliver glad for sådan et.
Der står lidt om det her.
http://www.mente-marine.com/english/testimon/jorgen.pdf

"Når man kører trim i top eller bund stopper pumpen når der føles ”overbelastning” på pumpen. Det er en flot styring."

PROSECCO 09-11-2011 17:11

Halløj.

Strøyer jeg har lige læst manualen igennem og du har jo fuldstændig ret. Måske jeg skulle ha læst den fra start af :-(. Men tak for info. Så fik jeg lært det..

Jimmy

Bekker 10-11-2011 08:22

Citér:

Originally Posted by Strøyer (Indlæg 35484)
Fedt system.
Jeg er sikker på at du bliver glad for sådan et.
Der står lidt om det her.
http://www.mente-marine.com/english/testimon/jorgen.pdf

"Når man kører trim i top eller bund stopper pumpen når der føles ”overbelastning” på pumpen. Det er en flot styring."

Tak Strøyer, det var lige den information jeg ledte efter.
Det er et lækkert system, men det koster stadig dobbelt så meget som Bennett's system, hvilket jeg tvivler på om det er de ekstra penge værd på trods af mere funktionalitet!

Men ingen tvivl om at det må tjene sig hjem i form af mindre forbrug og så er det helt klart et plus at man ikke skal tænke på trimmet :)

Miss Mancini 10-11-2011 08:51

Når jeg læser tråden, bliver jeg mere og mere glad for Den Røde Løber ( min langhåret jolle..:) )...:)

Ulman 10-11-2011 10:18

Hvad er der med i den pakke Strøyer har?
Dvs. AC3000.
Og kan det monteres på et eksisterende manuelt Bennett-system?

hammerholt 10-11-2011 15:28

Hej TPJ,
Det der Bennett system TPI2000 du skriver om, kan det monteres på Volvo Penta QL trim system ??
Jeg kunne godt bruge en mulighed for position på mit trim, autumatik er ligegyldig for mig.
/Ole

Strøyer 10-11-2011 17:14

Citér:

Originally Posted by Ulman (Indlæg 35498)
Hvad er der med i den pakke Strøyer har?
Dvs. AC3000.
Og kan det monteres på et eksisterende manuelt Bennett-system?

Korrekt det er AC3000
Der er den lille computer som skydes ind på det eksisterende Bennett system. en relæboks og betjeningspanelet
.
Supernemt at montere.
http://marinelageret.dk/images/thumb...rippeddown.jpg

http://www.vineyardmart.com/v/vspfil...ttAC3000-2.jpg

Ulman 10-11-2011 18:03

Har man brug for de manuelle kontakter?
Kan man ikke køre i manuel-mode med det andet instrument?

Strøyer 10-11-2011 18:11

Man lader de manuelle kontakter sidde, de skal bruges til at trimme båden korrekt første gang, hvor du skal "lære" systemet hvor du mener den sejler optimalt.
En god lige strækning med ikke for store bølger er ideelt, op i plan med cruisinghastighed, så trimmer du optimalt mht. fart og forbrug/omdr manuelt og laver et "SET" ved at trykke på de to yderste knapper på AC3000 panelet sammentidigt et par sekunder.
Så skal du egentligt ikke bruge de manuelle kontakter mere, med mindre der ryger en sikring.
Hvis du aktivere en af de manuelle kontakter slår automatikken fra øjeblikkeligt.

Ulman 10-11-2011 18:42

Citér:

Originally Posted by Strøyer (Indlæg 35517)
Man lader de manuelle kontakter sidde, de skal bruges til at trimme båden korrekt første gang, hvor du skal "lære" systemet hvor du mener den sejler optimalt.
En god lige strækning med ikke for store bølger er ideelt, op i plan med cruisinghastighed, så trimmer du optimalt mht. fart og forbrug/omdr manuelt og laver et "SET" ved at trykke på de to yderste knapper på AC3000 panelet sammentidigt et par sekunder.
Så skal du egentligt ikke bruge de manuelle kontakter mere, med mindre der ryger en sikring.
Hvis du aktivere en af de manuelle kontakter slår automatikken fra øjeblikkeligt.

OK, det må betyde at der ikke er manuelle kontakter indbygget i instrumentet ?

Strøyer 10-11-2011 19:21

Jep.

Ulman 10-11-2011 19:33

Lort

TPJ 10-11-2011 19:54

Citér:

Originally Posted by hammerholt (Indlæg 35510)
Hej TPJ,
Det der Bennett system TPI2000 du skriver om, kan det monteres på Volvo Penta QL trim system ??
Jeg kunne godt bruge en mulighed for position på mit trim, autumatik er ligegyldig for mig.
/Ole

Det er stemplet i trimcylinderen man udskifter, så nej. Det passer kun på Bennett trimflaps desværre.

Strøyer 10-11-2011 20:00

Citér:

Originally Posted by Ulman (Indlæg 35523)
Lort

?????? Har du ikke dem ?

Ulman 10-11-2011 21:05

Jo, men jeg har en elendig model som jeg gerne vil skifte ud, og det var jo herligt hvis det hele sad i samme instrument. Knapperne på denne model er så hårde at man ikke kan mærke om man har aktiveret noget eller ej.

http://fenderen.dk/gallery/files/1/5/6/86735f-t_1_.gif


Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 15:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

» Statistikker
Medlemmer: 119,383
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, MalkMaMarMa
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 15:03.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden