Induktiv føler
 

Kort og godt:

Jeg skal bruge en induktiv føler, som kan sende 12 volt + videre, når der fiser et stykke jern forbi den.

Den skal kunne følge med og registrere op til ca 155 aktiveringer i sekundet.

Er der nogen som har et forslag til hvad der kan bruges; mærke, varenummer, tilslutning osv.


Jeg skal have koblet et par benzin omdrejningstællere på Dieselmotorer. Benzinomdrejningstælleren virker jo ved at få 12 volt + impulser fra - siden på tændspolen.

Det jeg så vil gøre, er at montere en induktiv føler ved svinghjulet, montere to stykker metal på svinghjulet(så det er i balance). Den induktive føler sender så 12 volt + afsted, to gange pr omdrejning, hvilket svarer til en 4 cyl motor. Omdrejningstælleren drejes på stilleskruen, så den passer til 4 cyl motor.

Så skulle man gerne have en benzinomdrejningstæller, der virker på en dieselmotor. Jeg er ikke klar over hvor stort forbrug en omdrejningstæller har, men det kan næppe være mange milliAmpere.

Tænkte på om du ikke har et W udtag på generatoren til omdrejningerne i stedet for?

Der er sikkert W udtag på generatoren, men så vidt jeg ved, skal man bruge en anden type omdrejningstæller før det går op. En kammerat har fortalt, at han prøvede at sætte en Benzinomdrejningstæller på W udtaget. Den viste helt forkert som jeg husker det. Han var i hvert fald ikke begejstret over resultatet.

Jeg har købt alle de instrumenter der skal bruges. Den serie jeg har, kan der kun fås benzinomdrejningstællere til. Desuden er det umiddelbart vanskeligt at finde marinediesel omdrejningstællere der kan tage over 4000 o/min. De mercedes'er jeg skal have mariniseret, går ca 4600 for fuld hammer.

hmm. det lyder lidt mærkeligt. generatoren er da ligeglad med om den sidder på en benzinmotor eller en diesel. Før brugte man rpm. tællere som var styrret af tændingen (benzin) men i dag er det generatoren der klarer det. :D
det virker som om du går over åen efter vand :D
man har også kunne købe universal rpm.målere som bestod af en lille magnet (som blev monteret på svinghjul eller remskive) + en føler.
næsten samme princip som en cykelcomputer.

Hehe, på min projektbåd er der ikke noget der hedder at "springe over hvor gærdet er lavest", nok derfor tager det så lang tid :-)

Altså de omdrejningstællere jeg har købt, er til benzinmotorer(signal skal tages fra tændingen). Det vil sige, at hvis man stiller dem til 4 cyl motorer, skal den have 2 stk 12 volt + pulser pr omdrejning, for at den viser rigtigt.

Jeg ved egentlig ikke hvad det er for et signal der kommer ud af W terminalen, man kunne selvfølgelig undersøge det, men jeg tvivler på at det er en 12 volt + puls.

Det jeg vil frem til, er at en omdrejningstæller der er styret af tændingen og en omdrejningstæller der er styret af generatoren ikke er lavet ens.

det er 2 forskellige typer men hvorfor mikse.
i min forrige skiv havde jeg en gammel mercedes diesel og generatoren (bosch) blev købt brugt hos en ophugger. Jeg måtte dog skifte remskiven på generatoren så den havde samme diameter som skiven på motoren.
og så virkede det fint.

Årsagen til at jeg vil have "Tændings" omdrejningstælleren til at køre på en diesel, er at jeg har købt en hel kasse med instrumenter til mit projekt, som er i samme serie. "Teleflex black sportsman"

Omdrejningstæller, temperaturmåler, trimur, tankmåler, olietryk, voltmeter........

(to motorer x flybridge = 4 stk af det meste)

Planen var jo benzin til at begynde med, men nu hedder det diesel. Desuden synes jeg at det kunne være lidt sjovt at få det til at virke.

det forklarer jo det hele, men giver også lidt udfordringer he he

Er det noget i den retning du leder efter. Vi bruger dem på helikopter til at måle omdrejninger, men der er de forbundet med en computer.
http://www.woodward.com/pdf/ic/02010.pdf

Ja, det er noget a la den. Men der skal nok en transistor imellem, før det funker. Den der ser ud til at inducere en spænding, som bliver højere, jo hurtigere "tandhjulet" drejer rundt. Op til 50 volt vekselstrøm.

Det jeg skal bruge, er 12 volt +, ved alle frekvenser, mens den der giver forskellig spænding, ved de forskellige frekvenser.

Men jeg tænker, at den spænding som bliver induceret, kan trække en transistor, som sender 12 volt op til instrumentet.

Altså, man montérer to stykker jern på svinghjulet. Ved en omdrejning er der suset jern forbi føleren to gange. Derved er der induceret en spænding to gange, transistoren har derved sendt 12 volt + op til instrumentet to gange. Og er instrumentet instillet til 4 cyl motor, så burde det virke.

Den type som Softice foreslår er en magnetisk sensor og, som du selv er inde på, kræver en ekstern driver for at generer 12v pulser.

Det du har behov for er en hall-effekt sensor der har indbygget driver med digital udgang. Feks af typen her:

http://dk.rs-online.com/web/search/s...duct&R=3615015

En meget stabil løsning og nem at montere.

Ja, det er sådan en svend jeg skal bruge. Det jeg så mangler at finde ud af, er hvor meget strøm instrumentet bruger. Hvis det trækker under 250 milliAmpere, så er det piece of cake at få det hele til at virke.

Dit instrument trækker ikke noget strøm fra input fra hall-effekt sensoren hvis der indbygget elektronik i til at konvertere impluser til viseren. Formodentlig er der tre ledninger fra instrumentet: +12v, 0v(Gnd) og taco/pulse input
Hvis instrumentet er passivt, så trækker det højst sandsynlig meget lidt strøm for fuldt udslag (mellem 0,1-10mA)

Bemærk at output fra Hall-effekt sensoren har såkaldt "Open kollektor" det betyder at hvis der ikke er en indbygget pull-up modstand mellem taco input og +12v i dit instrument, så skal du selv sætte en modstand mellem taco input og +12v.

Der er desuden to typer "Open kollektor" - NPN eller PNP

Det betyder om impulserne skal være positive (=+12v og ingen impulser=0v) eller de skal være negative (=0v og ingen impulser=12v). Jeg vil tro at NPN generere positive impulser og PNP generere negative

Det er faktisk rigtig, mine omdrejningstællere skal have en 12 volt forsyning, før de virker. Så forbruget over signal input er højest sansynligt meget lille.

Jeg har nogle gamle omdrejningstællere, og de skal blot kobles til stel og - på tændspolen, så virker de. De bruger formentlig mere strøm

Jeg har kigget lidt på et par OMRON følere også. Så vidt jeg kan se, er det en PNP der afgiver + impulser.

Hvad vil der ske, hvis jeg prøver systemet af, uden at have en pull-up modstand?

Der sker ikke andet end at instrumentet ikke giver udslag fordi taco input "svæver" d.v.s der ikke er noget fast spændingspotentiale. Det vil ikke ødelægge noget.

Du kan bruge mange forskellige hall-effekt sensorer, bare vær opmærksom hvilket output de har (digitalt, open collector, balanceret) og at de fungerer til 12v:O)

Held og lykke med projektet og lad os se nogle pics når du er færdig.

Tak for inputs.

Jeg fandt en rodekasse på arbejdet, fyldt med induktive følere. Har "lånt" et par stykker, som nu skal testes. Laver en simpel prøveopstilling. Spændende :-)

Så virker det
 

Så er opskriften klar, på at få en benzin omdrejningstæller til at virke med en induktiv føler, så omdrejningstælleren kan bruges på en diesel motor.

Udgangspunktet er en Teleflex Black Sportsman omdrejningstæller. 0-6000 o/min

Man tager en Omron E2A-M18KS08-WP-B1, den har tre ledninger.

Brun= 12 volt +
blå= 12 volt -
sort= 12 volt signal(+)

Den sorte ledning kobles på "sender" terminalen på omdrejningstælleren.

+ og - giver sig selv.

Instrumentet kobles som vanligt; (ignition = +, ground = -)

Monter to stykker metal på svinghjulet, over for hinanden. Lav et solidt beslag til føleren, så metalstykkerne kan suse forbi føleren og aktivere den.

Indstil omdrejningstælleren på "4 cyl" (2 impulser pr omdrejning)

Her afprøver jeg det med et stykke fladjern på en 220 volt boremaskine. Den står til at køre 3000 o/min for fuld hammer, omdrejningstælleren viser knap 2900.

Boremaskinen løber nok heller ikke 3000 præcis, så jeg tror at det er ok.