Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Generelt > Generelle spørgsmål

Generelle spørgsmål Fyr løs

» Online brugere: 348
2 medlemmer og 346 gæster
CraigCek, willmt
Fleste brugere online var 720, 12-01-2023 at 07:41.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Svar
 
Emne værktøjer Visning af emner
  #1  
Gammel 05-11-2008, 19:59
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
Katalysatorkrav på fritidsbåde

Så er det et fact - fra 2010 skal alle fritidsbåde i USA have katalysator kravene kan læses her:

http://yosemite.epa.gov/opa/admpress...c!OpenDocument

Udviklingen har været på vej nogen tid - fx er selv Mercruiser/Volvo/GM`s 3,0èr nu lanceret med MPI/benzinindsprøjtning netop fordi benzinindsprøjtning og lambda sonde er nødvendigt for at få en katalysator til at fungere

I Californien er det allerede et krav med katalysator på bådmotorer

Nu er katalysator på en benzinmotor (eller diesel) jo ikke "rocket sience" det har fandtes på biler i årevis - ja siden 1975 i USA og siden 1990 i Danmark (morsomt i denne forbindelse at vi hævder at være "foregangsland" og USA et miliøsvin når det i dette tilfælde forholder sig omvendt - vi var 15 år bagud)

Nå men det der bekymrer mig ved kravet er:

-Katalysatoren bliver indbygget i udstødsmanifolden som det ses på nedestående billede af en Volvo Penta i/o og katalysatoren har en vandkølende kappe omkring sig da katalysatoren bliver + 800`c varm. Dette vil betyde voldsomme termiske belastninger på udstødsmanifolden og - specielt i saltvand - kort levetid - og hvad mon en ny manifold med katalysator og kølekappe vil koste? det bliver dyrt at skifte manifolde!

-At motorene skal have katalysator - benzinindsprøjtning closed loop lanbda styrring etc. vil fordyre dem betragteligt - så står man foran en motorudskiftning bør man overveje at fremskynde det før kravet indføres i EU og motorene stiger i pris





Hvornår kravene til katalysator indføres i EU er uvist - men der går nok ikke 15 år før EU opdager at Amerikanerne er foran mht. miliøkrav denne gang - så mon ikke vi får samme krav indenfor få år
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt


Sidst redigeret af ENN; 05-11-2008 kl. 20:04.
Reply With Quote
  #2  
Gammel 05-11-2008, 20:02
goffy's Avatar
goffy goffy er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jul 2008
Bopæl: varde
Indlæg: 2,762
Billeder: 74
hvor blev billedet af
__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år
Reply With Quote
  #3  
Gammel 05-11-2008, 20:05
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
virker det nu?
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
  #4  
Gammel 05-11-2008, 20:08
goffy's Avatar
goffy goffy er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jul 2008
Bopæl: varde
Indlæg: 2,762
Billeder: 74
jeps det lyder til at blive en dyr omgang .
mon ikke der bliver lavet et ferskvandskøling til motoren som også har kappen om manifolden med i det lukkede system.
__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år
Reply With Quote
  #5  
Gammel 05-11-2008, 20:12
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
Det ville være en god ide - men faktisk er det jo allerede i dag en særdeles god ide - men spares væk af mange bådproducenter og bådkøbere så formentligt indføres det ikke som standard da det vil fordyre motorene yderligere
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
  #6  
Gammel 05-11-2008, 20:16
goffy's Avatar
goffy goffy er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jul 2008
Bopæl: varde
Indlæg: 2,762
Billeder: 74
ja skal der MPI og en katalysator på + også lukket køle system så bliver det næsten priser som vi ser på diesel motorer i dag
__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år
Reply With Quote
  #7  
Gammel 05-11-2008, 20:21
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
Ja det gør det - men mon så ikke også kravene til dieselmotorene skærpes ligesom de løbende bliver for dieselmotorer på landjorden

-Først sattes krav til NOX emissioner for dieselmotorer - det betød EGR og oxidationskatalysatorer

-Så kom krav til partikkelemision det betød sofistikerede indsprøjtningsanlæg flere oxidatonskatalysatorer i serie og mere EGR

Det udvikler sig hele tiden - så mon ikke også de dyrere metoder for renere udstødning når vanddieselerne? og så stiger priserne på dem også
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
  #8  
Gammel 05-11-2008, 20:31
goffy's Avatar
goffy goffy er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jul 2008
Bopæl: varde
Indlæg: 2,762
Billeder: 74
ingen tvivl om at kravene også bliver skærpet for diesel motorer men der har diesel motorer en lille fordel da de i forvejen er ferskvandskølede og har indsprøjtning. pris forskellen benzin kontra diesel vil nok skrumpe lidt. men dyrt det bliver det sgu nok
__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år
Reply With Quote
  #9  
Gammel 05-11-2008, 23:02
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
ENN skrev: "Udviklingen har været på vej nogen tid - fx er selv Mercruiser/Volvo/GM`s 3,0èr nu lanceret med MPI/benzinindsprøjtning netop fordi benzinindsprøjtning og lambda sonde er nødvendigt for at få en katalysator til at fungere."

ENN, kan du ikke i korte træk forklare hvorfor en katalysator er afhængig af lambda sonde og MPI motor, for at fungere optimalt ?
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #10  
Gammel 06-11-2008, 08:20
BrianL BrianL er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Oct 2008
Bopæl: Næstved
Indlæg: 668
Citér:
Originally Posted by nytdrev.dk Se indlæg
ENN, kan du ikke i korte træk forklare hvorfor en katalysator er afhængig af lambda sonde og MPI motor, for at fungere optimalt ?
Nu spørger du godt nok ENN men som jeg har læst for mange år siden så kræves et bestemt benzin/luft forhold for at katalysatoren fungerer optimalt.
Lambda sensoren er faktisk en oxygen (ilt) sensor som måler uforbrugt ilt i udstødningen som er en indikator hvor fed eller mager brændstofblandingen er.
Lambda sensor inputtet behandles let af en computer som kan regulere benzin tilførsel ved styre dysserne på en indprøjtningsmotor og tænding. Faktisk styrer computeren dysse åbningstiden og tidspunkt. Dermed kan der bygges et selvregulerende system som fungerer optimalt mht. forurening.
Reply With Quote
  #11  
Gammel 06-11-2008, 12:40
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
jeg er helt enig i det brian skriver
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
Svar


Indlæg regelment
Du må ikke lave indlæg i nye emner
Du må ikke lave indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er On
Smilies er On
[IMG] kode er On
HTML kode er Off

Forum Jump

» Statistikker
Medlemmer: 114,182
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, Montanaohv
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 10:48.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden