Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Generelt > Drev og propeller

Drev og propeller Spørgsmål vedr. propeller og drev - mekaniske spørgsmål om drev henviser vi til forumet om mekaniske udfordringer

» Online brugere: 474
3 medlemmer og 471 gæster
StevenNic, Svetlnrh, Thomasmum
Fleste brugere online var 720, 12-01-2023 at 08:41.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Svar
 
Emne værktøjer Visning af emner
  #1  
Gammel 10-10-2013, 21:44
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Stål kontra alu

Har de sidste sæsoner sejlet med en firebladet Vortex propel fra Michigan i str. 15x16. Har overvejet en rustfri firebladet propel da jeg godt kunne bruge lidt mere greb i vandet.
Spørgsmålet er så om der er noget at vinde ved det. Der er mere styrke i rustfri og derfor også flere muligheder for at optimere bladenes form. Men vil det overhovedet gøre nogen forskel?
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #2  
Gammel 11-10-2013, 08:14
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Jeg ville vælge en 4-bladet alupropel, og se bort fra stål i din sammenhæng.

I min optik, så er stålpropellere relevante på performance både f.eks. den båd som Brian L har herinde - en båd der er bygget til høj fart og med mange hestekræfter ombord.

Din båd er en cruiser, og ikke bygget til høj fart som ovenstående, hvor det primære i din situation bl.a må være følgende:
- Hurtigt ude af vandet
- Godt greb i vandet ved manøvre
- Lavere cruising speed
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #3  
Gammel 11-10-2013, 08:52
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Jamen det var jo et fantastisk svar :-}
Så sparede jeg da de penge. Gad vide hvad jeg skal bruge dem til.................

Mon der er en alupropel, der er bedre end den jeg har, eller skal jeg blot lade det ligge.
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #4  
Gammel 11-10-2013, 11:36
MartinN's Avatar
MartinN MartinN er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2008
Bopæl: Odense
Indlæg: 1,377
Billeder: 102
I hvilke situationer er det du ønsker mere greb i vandet?

Ved acceleration, sving, trimning?

Hvilken stand er din nuværende propel i?

Er der begroninger, hakker, spor af kavitering osv.?
__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________
Reply With Quote
  #5  
Gammel 11-10-2013, 11:50
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Primært acceleration og havnemanøvrer, vi drejer sjældent ret skarpt når vi planer, men ekstra greb vil altid være velkommen.

Sidste sæson var propellen temmelig slidt i malingen pga. kavitation, dog uden at jeg bemærkede det under sejlads. Fik glasblæst den og gav den tre gange primer og to gange antifouling.
Denne sæson har den set fin ud, med kun minimale slidspor og ingen begroning. Dog har jeg ændret måden jeg accelerer båden op i plan. Hvor jeg før blot gav gas, lader jeg nu båden opbygge mere fart inden håndtaget ryger i bund. Om det har haft en effekt skal jeg lade være usagt.
Båden er lidt tung at få op i plan, den er jo ikke just overmotoriseret.
Omdrejningstal ligger ganske fint med WOT på ca. 4600 rpm. ved omkring 30 knob.
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #6  
Gammel 11-10-2013, 17:02
Campion 165(seb)'s Avatar
Campion 165(seb) Campion 165(seb) er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Oct 2008
Bopæl: Odenszeee
Indlæg: 913
Billeder: 14
Det er ikke for at 'spamme' tråden, men synes lige jeg vil dele en propel-oplevelse :-)
Der sidder en 19" stålpropel på min 150 hk yamaha pt, og jeg prøvede ganske kort en 24" cleaver propel af en kammerat, og det gav mærkbar forskel: liiidt længere om at komme op og plane, men motoren var mere omdrejningsvillig og meget sjovere at sejle med - lyder måske lidt skørt, men det er den bedste måde at beskrive det på.

Omvendt har jeg prøvet at gå fra en stålpropel på en 100 hk Mercury, til en alu-propel. DET kunne mærkes. Der var ikke det samme 'bid' i vandet og båden lod sig heller ikke trimme ordenligt ud.
I min verden er det kun stål der duer...
__________________
/ Seb

Nuværende båd:
Phantom 21/225 Optimax
Fletcher 199/150 Yamaha

Tidligere både:
RING 16/90 Yamaha
Fletcher 199/200 Merury
Mustang-Trekpoint/50 Suzuki
Fletcher 161/100 Mercury
Fletcher 160/100 Mercury
Fletcher 199/200 Mercury EFI
Campion Cortes 165/200 Mercury
Global 13"/50 Mercury
Selco 15"/35 Johnson, 50 Mercury

Sidst redigeret af Campion 165(seb); 11-10-2013 kl. 17:03. Begrundelse: sålfjel
Reply With Quote
  #7  
Gammel 11-10-2013, 19:02
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Citér:
Originally Posted by Campion 165(seb) Se indlæg
Det er ikke for at 'spamme' tråden, men synes lige jeg vil dele en propel-oplevelse :-)
Der sidder en 19" stålpropel på min 150 hk yamaha pt, og jeg prøvede ganske kort en 24" cleaver propel af en kammerat, og det gav mærkbar forskel: liiidt længere om at komme op og plane, men motoren var mere omdrejningsvillig og meget sjovere at sejle med - lyder måske lidt skørt, men det er den bedste måde at beskrive det på.

Omvendt har jeg prøvet at gå fra en stålpropel på en 100 hk Mercury, til en alu-propel. DET kunne mærkes. Der var ikke det samme 'bid' i vandet og båden lod sig heller ikke trimme ordenligt ud.
I min verden er det kun stål der duer...
der er også tale om to forskellige typer både i denne sammenhæng, imellem din og skribentens - den ene en cruiser, og den anden et stykke "flyvepap"...
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #8  
Gammel 11-10-2013, 19:14
Campion 165(seb)'s Avatar
Campion 165(seb) Campion 165(seb) er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Oct 2008
Bopæl: Odenszeee
Indlæg: 913
Billeder: 14
Citér:
Originally Posted by Rolf T Se indlæg
der er også tale om to forskellige typer både i denne sammenhæng, imellem din og skribentens - den ene en cruiser, og den anden et stykke "flyvepap"...
Naturligvis.... Jeg har heller aldrig påstået andet
__________________
/ Seb

Nuværende båd:
Phantom 21/225 Optimax
Fletcher 199/150 Yamaha

Tidligere både:
RING 16/90 Yamaha
Fletcher 199/200 Merury
Mustang-Trekpoint/50 Suzuki
Fletcher 161/100 Mercury
Fletcher 160/100 Mercury
Fletcher 199/200 Mercury EFI
Campion Cortes 165/200 Mercury
Global 13"/50 Mercury
Selco 15"/35 Johnson, 50 Mercury
Reply With Quote
  #9  
Gammel 11-10-2013, 19:23
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Jeg har små tre tons, der skal ud af vandet. Kan forestille mig at det ikke er tilfældet med Campion...........
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #10  
Gammel 11-10-2013, 19:39
Campion 165(seb)'s Avatar
Campion 165(seb) Campion 165(seb) er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Oct 2008
Bopæl: Odenszeee
Indlæg: 913
Billeder: 14
Præcis - kun en Fletcher 199
Det var nu bare for at nævne forskellen på propellerne
- og kald mig bare Seb (kort for Sebastian)
__________________
/ Seb

Nuværende båd:
Phantom 21/225 Optimax
Fletcher 199/150 Yamaha

Tidligere både:
RING 16/90 Yamaha
Fletcher 199/200 Merury
Mustang-Trekpoint/50 Suzuki
Fletcher 161/100 Mercury
Fletcher 160/100 Mercury
Fletcher 199/200 Mercury EFI
Campion Cortes 165/200 Mercury
Global 13"/50 Mercury
Selco 15"/35 Johnson, 50 Mercury
Reply With Quote
  #11  
Gammel 11-10-2013, 19:44
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Citér:
Originally Posted by Campion 165(seb) Se indlæg
Naturligvis.... Jeg har heller aldrig påstået andet
Nej, men derfor er sammenligningsgrundlaget imellem de respektive propellere heller ikke optimalt i min optik....
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #12  
Gammel 11-10-2013, 19:45
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Citér:
Originally Posted by kjaerlarsen Se indlæg
Jeg har små tre tons, der skal ud af vandet. Kan forestille mig at det ikke er tilfældet med Campion...........
Det er meget skarpt analyseret... Vi er ude i, at du kan være kandidat til en Master i "skarp analyse"....
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #13  
Gammel 11-10-2013, 20:06
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Citér:
Originally Posted by Rolf T Se indlæg
Det er meget skarpt analyseret... Vi er ude i, at du kan være kandidat til en Master i "skarp analyse"....
Jep! Godt gået af en ingeniør!
Mangler bare at blive opgraderet fra landkrabbe, konen er lidt skuffet............
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #14  
Gammel 11-10-2013, 20:12
Kim's Avatar
Kim Kim er offline
Kaptajn af eget skib
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: MidtSj
Indlæg: 474
Billeder: 57
cruiser eller ej alu prop er lige som at kører på sommer dæk i snevejr
stål bedre greb = mere løft
og det er da lidt irriterende at den tager luft hver gang man rører
__________________
Hilsen Kim
MerCruiser 350mag.mpi .. med cool fuel gen.3 nu på 3.lavtrykspumpe
Yamaha v8 drev
Reply With Quote
  #15  
Gammel 11-10-2013, 20:48
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Citér:
Originally Posted by Kim Se indlæg
cruiser eller ej alu prop er lige som at kører på sommer dæk i snevejr
stål bedre greb = mere løft
og det er da lidt irriterende at den tager luft hver gang man rører
Iflg. din signatur, så har du sjældent været ude af havnen før en lavtrykspumpe er stået af... Og dermed må man stille spørgsmålstegn ved din udtalelse om stål kontra alupropel...
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #16  
Gammel 11-10-2013, 21:53
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Tilbage til emne: stål eller alu?
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
  #17  
Gammel 11-10-2013, 22:30
nicolajjetrider's Avatar
nicolajjetrider nicolajjetrider er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: Øst-Sjælland
Indlæg: 1,861
Billeder: 3
Helt sikkert stål.

Jeg købte 2x alu til vores højre og venstre drejet da jeg mente den ville trække det lettere.

Ganske rigtigt.

Men!

Ved havnemanøvre og acc er det ikke til at sammenligne.
Stål svinger båden rundt i tomgang hvor alu skulle have omdrejninger på.
Stor mærkbar omdrejningsforskel.

Jeg har 15P 3 bladet mirage. Den er du velkommen til at prøve.

Min mening til den str båd: STÅL!
__________________
Livsglad vandsportsaktivist

Service værksted og service bil fra kirke hyllinge
www.shipcare.dk - følg os også på facebook
Reply With Quote
  #18  
Gammel 12-10-2013, 14:38
Lars T's Avatar
Lars T Lars T er offline
VIP medlem :-)
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: Roskilde
Indlæg: 3,844
Billeder: 182
Citér:
Originally Posted by nicolajjetrider Se indlæg
Helt sikkert stål.

Jeg købte 2x alu til vores højre og venstre drejet da jeg mente den ville trække det lettere.

Ganske rigtigt.

Men!

Ved havnemanøvre og acc er det ikke til at sammenligne.
Stål svinger båden rundt i tomgang hvor alu skulle have omdrejninger på.
Stor mærkbar omdrejningsforskel.

Jeg har 15P 3 bladet mirage. Den er du velkommen til at prøve.

Min mening til den str båd: STÅL!
Helt enig med Nico.

Jeg ville altid gå efter stål.
Stålpropeller reagere bare bedre og har bedre greb i vandet ved næsten alle hastigheder.

Alle de både jeg har testet med stål vs alu har haft ikke kun mærkbare, men også målbare, forbedrede egenskaber.

Til din crusier ville jeg klart gå efter en 4 bladet i stål - Lav planingshastighed, super greb og super acceleration.

Til min egen cruiser bruger jeg både en Revo 4, Bravo og en Mirage - båden sejler meget forskelligt. Jeg syntes den sejler bedst med Bravo'en, planer hurtigst og ved laveste omdrejniger (2450) men den sejler hurtigst med Miragen.
__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..
Reply With Quote
  #19  
Gammel 12-10-2013, 15:13
MartinN's Avatar
MartinN MartinN er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2008
Bopæl: Odense
Indlæg: 1,377
Billeder: 102
Jeg ville også gå efter stål - en 15" Revolution 4 kunne være et godt bud, jeg er sikker på du vil blive positivt overrasket

Jeg har en du kan låne hvis du har lyst.
Send mig en PM hvis det bliver aktuelt.
__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________
Reply With Quote
  #20  
Gammel 12-10-2013, 22:05
kjaerlarsen kjaerlarsen er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Aug 2010
Bopæl: Horsens
Indlæg: 204
Citér:
Originally Posted by MartinN Se indlæg
Jeg ville også gå efter stål - en 15" Revolution 4 kunne være et godt bud, jeg er sikker på du vil blive positivt overrasket

Jeg har en du kan låne hvis du har lyst.
Send mig en PM hvis det bliver aktuelt.
Revolution 4 fåes enten i 15 eller 17" stigning, det samme gælder HR Titan 4 fra Solas (dog kun 14 1/2" dia.).
Michigan er de eneste jeg kunne finde med 16" stigning, nemlig deres Apollo XHS.
Er lidt nervøs for at 15" er lige lidt nok og 17" er for meget.
Hvilken pitch er din Revolution?
__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......
Reply With Quote
Svar

Emne værktøjer
Visning af emner

Indlæg regelment
Du må ikke lave indlæg i nye emner
Du må ikke lave indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er On
Smilies er On
[IMG] kode er On
HTML kode er Off

Forum Jump

» Statistikker
Medlemmer: 111,497
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, mwlxveuwzdt
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 15:37.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden