Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Mekaniske forumet > Motor

Motor Spørgsmål til motorer af alle arter kan stilles her. Inden- og/eller udenbords og/eller jetski - bare skyd løs.

» Online brugere: 323
5 medlemmer og 318 gæster
Juliodup, pemapeent, StevenNic, Svetlaeb, UmulIdearma
Fleste brugere online var 720, 12-01-2023 at 08:41.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Svar
 
Emne værktøjer Visning af emner
  #21  
Gammel 10-05-2014, 21:36
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Jeg skal have købt mig en kompressionstester.

Jeg har kigget lidt på bla. Biltema´s udvalg. Er det nogle der duer? Det er jo ikke én jeg regner med at skal bruge hver måned, så jeg har ikke brug for en proff model. Men omvendt skal det naturligvis også være én jeg kan stole på.

Det ser ud til at man skelner ml. målere til benzin eller diesel. Jeg kan se at min motor har et kompressionsforhold på 15,9:1. Jeg har fundet en måler der går til 20 bar - hvilket jo så burde være fint. Men der står at måleren kun må bruges til benzin motorer - Hvorfor? Hvis ellers skalaen der måles efter godt kan klare trykket er det så ikke underordnet.
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #22  
Gammel 11-05-2014, 07:47
Kim's Avatar
Kim Kim er offline
Kaptajn af eget skib
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: MidtSj
Indlæg: 474
Billeder: 57
Kompressionstester

Passer en af disse i din motor
5 stk. adaptere med tilslutningsgevind M10 x 1,0, M12 x 1,25, M14 x 1,25, M16 x 1,5 og M18 x 1,5.
ellers skal du finde / fremstilde en overgang og ikke forsøge med nogle af dem her Lige hhv. bøjet trykrør med gummikegle.
__________________
Hilsen Kim
MerCruiser 350mag.mpi .. med cool fuel gen.3 nu på 3.lavtrykspumpe
Yamaha v8 drev
Reply With Quote
  #23  
Gammel 11-05-2014, 08:35
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Citér:
Originally Posted by Kim Se indlæg
Passer en af disse i din motor
5 stk. adaptere med tilslutningsgevind M10 x 1,0, M12 x 1,25, M14 x 1,25, M16 x 1,5 og M18 x 1,5.
ellers skal du finde / fremstilde en overgang og ikke forsøge med nogle af dem her Lige hhv. bøjet trykrør med gummikegle.
Har nu været ved at nærlæse manualen til motoren. Og jeg kan se at dysen ikke sidder fast med gevind, men der er en skive(formentligt kobber) der tætner ml. dyse og topstykke. Selve dysen fastholdes vha. en bøjle der går henover dysen, og bøjlen fastholdes a 2 stk. M6 skruer. Så der er nok desværre ikke nogle af de adaptere med gevind der kan bruges direkte.

Men hvad er problemet/risikoen/faren ved at anvende en type med en gummikegle? Hvis man nu kan lave et beslag der kan fastholde gummikeglen mod topstykket så burde det vel være OK - Eller hvá?

PS: Beklager mine "rookie" spørgsmål, men har aldrig prøvet at lave en kompressionstest på en diesel før
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #24  
Gammel 11-05-2014, 11:27
je__ns
Gæst
 
Indlæg: n/a
Du skal have en trykmåler der spændes fast, der er så meget kompensation at det bliver unøjagtigt med en hånd holdt.
Reply With Quote
  #25  
Gammel 11-05-2014, 11:56
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Citér:
Originally Posted by je__ns Se indlæg
Du skal have en trykmåler der spændes fast, der er så meget kompensation at det bliver unøjagtigt med en hånd holdt.
Er med på at den skal spændes fast - Men kan det ikke være en OK metode at fastspænde en model med gummikegle? Har ikke lige mulighed for selv at lave en "testdyse" der kan fastspændes.
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #26  
Gammel 11-05-2014, 19:47
je__ns
Gæst
 
Indlæg: n/a
Bare du får den spændt ned så den slutter tæt, burde det være ok.
Reply With Quote
  #27  
Gammel 11-05-2014, 19:58
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Det vigtigste er, at kompressionstesteren slutter tæt mod sit sæde. Hvordan du gør det, er underordnet.

Slutter kompressionstesteren ikke tæt, er målingen misvisende !
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #28  
Gammel 11-05-2014, 21:58
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Endnu engang mange tak for alle inputs.

Jeg har idag været ved båden. Og idag brugte jeg mere min lugtesans end forrige gang. Og jeg kan ikke (umiddelbart) lugte at den skulle brænde olie, men det lugter istedet meget af "dieselrøg". Altså den slags hvor man, hvis det var fra bilen foran, ville slå over på recirkulering. Så nu tror jeg at jeg får de dyser afmonteret, og for dem trykprøvet. Samtidig vil jeg lave en kompressionstest.

En anden ting jeg noterede mig da jeg skulle checke oliestanden, var hvor forholdsvis klar den stadig er. Motoren har godt nok kun gået ca. 3 timer med olien, men jeg syntes at når man skifter olie på en diesel bil, så skal den ikke have gået mange km før den nye olie er ret sort igen. Fortæller det noget som helst??
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #29  
Gammel 17-06-2014, 23:13
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Hejsa,

Jeg har været ved båden her til aften, så der er lidt opdateringer i sagen.

Jeg har pt. haft ca. 20 drifttimer på motoren. Olien har nu rykket sig ca. 1/5 ml. min/max. - Hvilken mængde det svarer til ved jeg ikke helt. Men mon ikke der er ca. 0.5l fra min til max. Olien er stadig ganske klar.

Og så har jeg været lidt mere grundig mht. undersøgelse af turboen. Første gang jeg kiggede til turboen var motoren kold. Og der syntes jeg ikke jeg kunne mærke der var slør i akslen. Men nu her til aften der mærkede jeg for slør med driftvarm motor. Og så kunne jeg både mærke og høre slør fra side til side - Ganske tydeligt faktisk. Selve møllen rotere ganske fint og uden nogen mærkbar modstand.

Så det kunne tyde på at turboen trænger til en overhaling. Syntes at kunne huske at jeg har læst en anden tråd hvor der stod at det koster ca. 3500 kr for sådan en omgang. Er der nogle der kan af-/bekræfte det beløb.
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #30  
Gammel 18-06-2014, 05:21
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Ja, beløbet for en renovering af turboen f.eks. hos H.Daubjerg, er som ofte i omegnen af 3500,- kr.

Hvis du har tyrenummeret og fabrikat på turboen, kan ovenstående firma nok give dig en konkret pris inden renovering.
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #31  
Gammel 18-06-2014, 17:08
Holten Holten er offline
Landkrabbe
 
Tilmeldelsesdato: Nov 2008
Bopæl: Fyn
Indlæg: 83
Der er mig bekendt altid lidt slør i en turbo. Den har jo ikke noget leje, men kører på en tynd oliefilm. Så er der ikke en smule slør er der heller ikke smørring. Det er der dog sikkert andre, som kan fortælle mere om.
__________________
____________________
Holten

TG 6300 Sports Cruiser årg. 1999
Evinrude 90 HK E-Tec årg. 2005
Reply With Quote
  #32  
Gammel 18-06-2014, 19:14
Peter508
Gæst
 
Indlæg: n/a
Har du også intercooler ??

Hvis du har, så er der en pæn sandsynlighed for at røgen kommer derfra...

Der kan ligge olie i sådan en, som enten er kommet igennem årene, eller alternativt er det kommet fra turboen, som ikke lukker helt tæt...

Jeg ville starte med at kigge intercooleren efter, rense den hvis den er beskidt, også holde øje med om røgen tiltager over tid, inden en renovering af en turbo....

Hvis du har intercooler altså....
Reply With Quote
  #33  
Gammel 18-06-2014, 19:30
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Citér:
Originally Posted by Holten Se indlæg
Der er mig bekendt altid lidt slør i en turbo. Den har jo ikke noget leje, men kører på en tynd oliefilm. Så er der ikke en smule slør er der heller ikke smørring. Det er der dog sikkert andre, som kan fortælle mere om.
Jeg snakkede idag men en kollega som havde sammen holdning. Nemlig at der skal være slør. Jeg havde bare fået den opfattelse at der IKKE måtte være slør. Om der så er for meget slør er jo svært at vide uden at sende den til kontrol ved en fagmand.
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #34  
Gammel 18-06-2014, 19:36
Miss Mancini's Avatar
Miss Mancini Miss Mancini er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: www.nytdrev.dk
Indlæg: 3,500
Billeder: 20
Nu kendes "sløret" ikke, så det er svært at definere.

En specialist med det rigtige måleudstyr, må være at foretrække.
__________________
Chi non risica, non rosica
Reply With Quote
  #35  
Gammel 18-06-2014, 19:36
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Citér:
Originally Posted by Peter508 Se indlæg
Har du også intercooler ??

Hvis du har, så er der en pæn sandsynlighed for at røgen kommer derfra...

Der kan ligge olie i sådan en, som enten er kommet igennem årene, eller alternativt er det kommet fra turboen, som ikke lukker helt tæt...

Jeg ville starte med at kigge intercooleren efter, rense den hvis den er beskidt, også holde øje med om røgen tiltager over tid, inden en renovering af en turbo....

Hvis du har intercooler altså....
Der er intercooler på min motor. Så det kan naturligvis også være en mulighed. Der er ved at være mange bud/forslag til hvad der bør testes. Og frygter lidt at det bliver timers check inden årsagen er fundet. Og med højsæsonen for døren så bliver det ihvertfald ikke nu der skal adskilles en masse så båden ikke er sejlbar..
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #36  
Gammel 18-06-2014, 20:28
Peter508
Gæst
 
Indlæg: n/a
Det tager vel max en time og snarere 30 minutter at tage intercooleren af.

Er der noget olie ser du det med det samme....

Af de ting der er på bordet, er dette nok det hurtigste at kigge på....
Reply With Quote
  #37  
Gammel 18-06-2014, 20:31
Peter508
Gæst
 
Indlæg: n/a
Jeg har i øvrigt talt med Perkins ang. min bagbords motor også ryger...

Dette var deres forslag og fremgangsmåde, og jeg har olie snask i min intercooler, den ligger lige nu i rensebad, og bliver monteret igen i morgen...

Jeg havde aldrig prøvet det før, og det tog mig under 30 minutter at afmontere den.
Reply With Quote
  #38  
Gammel 18-06-2014, 21:37
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Citér:
Originally Posted by Peter508 Se indlæg
Det tager vel max en time og snarere 30 minutter at tage intercooleren af.

Er der noget olie ser du det med det samme....

Af de ting der er på bordet, er dette nok det hurtigste at kigge på....
Har været ved at kigge i manualen - Og kan godt se at det faktisk ser ud til at være rimelig nemt at komme til. Om ikke andet kan jeg fjerne 6 skruer og derved afmontere "låget" af intercooleren. Og så kan jeg kigge derned og vurdere om den skal afmonteres.

Hvilken vædske ligger din intercooler i blød i?
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
  #39  
Gammel 18-06-2014, 21:56
Peter508
Gæst
 
Indlæg: n/a
Den ligger i noget rensevæske jeg havde stående, som jeg i sin tid købte ved Wurth....

Men jeg tror det meste kan bruges, som er beregnet til at opløse diesel....
Reply With Quote
  #40  
Gammel 21-09-2014, 20:33
megelundo megelundo er offline
Amfibiedyr
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2011
Bopæl: Silkeborg
Indlæg: 217
Billeder: 5
Så er det vist tid til en update.

Nu har jeg sejlet med båden i knap 4 mdr. og kan konstatere at røgen er der ved stortset alle opstarter. Altså ved start med både kold/varm motor. Dog mest udtalt med kold motor. Hvis man sejler en tur, og efter måske 15-20 min lægger til et sted, så syntes jeg ikke at der der er nogen særlig røgudvikling. Så det tyder på at der er noget der lige skal "brændes af". Jeg har endnu ikke foretaget kompressionstest, men motoren starter øjeblikkeligt og går jævnt med det samme - Også selvom den har stået stille i et par uger.

Jeg har idag været ved båden for at afmontere lidt dele for forhåbentligt at komme problemet lidt nærmere. Jeg har nu logget 40 drifttimer på motoren. Oliestanden er nu faldet præcis til min. stregen. Så der har på 40 timer altså været et forbrug på afstanden ml. min/max. Ved ikke præcis hvad det svare til i mængde. Men lad os antage at det er 0.5l.

Jeg har taget lidt billeder for at vise hvordan de forskellige dele ser ud. Så jeg kunne godt tænke mig om der var én eller flere der vil være behjælpelig med en vurdering. Jeg ved det aldrig bliver en skudsikker diagnose når man ikke fysisk har set delene.

Jeg kunne godt tænke mig om der er nogle der har en mening om følgende:
* Hvis min turbo er slidt, er det så sansynligt at det kan medføre et olieforbrug på ca. 0.5 liter på 40 drifttimer.
* Hvis det er min turbo der bruger de 0.5l - Er intercooler/indsugningen så "tilpas" fedtede til at det tyder på det?
* Ved at kigge på billederne af indsugninen på topstykket, så syntes jeg ikke det ser ud til at ventilstammen er våd/fugtig af olie. Ihvertfald ikke ved indsugningen. Udstødningen har jeg ikke checket. Så jeg antager at det ikke er paraplyerne ved indsugningen der er problemet. Men hvis man så antager at det er en olieskrabering der er vendt forkert ved renoveringen, vil kompressionen så ikke stadig være OK?

Det lyder måske underligt, men da jeg nu har konstateret et olieforbrug, så håber jeg lidt på at det er min turbo der trænger til en overhaling idet det vil kunne gøres for 3..4000kr. Hvis det ikke er min turbo vælger jeg at leve med røgen da jeg ikke lige har mod på at skulle pille motor ud, og påbegynde adskillelse for at finde årsagen. Og som billederne viser så vil en renovering af turboen vist heller ikke være frås selvom den umiddelbart virker fint, og rotere uden problemer eller mislyde. Er dog i tvivl om det slør der er i akslen er for meget.

Jeg har påbegyndt afrensning af dele, og umiddelbart kommer det sorte snask af forholdsvis nemt. Bruger "koldaffedtning" fra Biltema samt ren diesel i forstøverflaske.

Her følger billederne:

Linie 1 - Venstre. Indsugningsmanifold afmonteret - Billede ind i indsugningen på motor.
Linie 1 - Højre. Indsugningsmanifold afmonteret - Billede ind i indsugningen på motor.
Linie 2 - Venstre. Venstre rør er afgang fra turbo til intercooler. Højre rør er fra intercooler til indsugning.
Linie 2 - Højre. Indsugningsmanifold afmonteret - Billeder ind i indsugningen på motor.
Linie 3 - Venstre. Afmonterede dele. Turbo, indsugningsmanfold, intercooler, luftfilter og slanger til/fra intercooler.
Linie 3 - Midt. Udstødnings afgang fra turbo. Går over i "knæ" hvor udstødningsgassen blandes med kølevandet.
Linie 3 - Højre. En kanal fra indsugningsmanifold til indsugning på topstykke.
Linie 4 - Venstre. Intercooler elementer. Det kammer er fra turboen - Nederste er til motor.
Linie 4 - Højre. Låget til intercooler hvor slangerne tilsluttes. Øverste kammer er fra turboen. Nederste er til motor.
Attached Images
File Type: jpg Foto_1.jpg (262.6 KB, 12 views)
File Type: jpg Foto__2.jpg (609.6 KB, 12 views)
File Type: jpg Foto_3.jpg (548.3 KB, 10 views)
File Type: jpg Foto_4.jpg (501.4 KB, 10 views)
File Type: jpg Foto_5.jpg (672.7 KB, 9 views)
File Type: jpg Foto_6.jpg (363.9 KB, 11 views)
File Type: jpg Foto_7.jpg (596.0 KB, 9 views)
File Type: jpg Foto_8.jpg (231.3 KB, 11 views)
File Type: jpg Foto_9.jpg (564.3 KB, 8 views)
__________________
Marex 77 holiday '87
Yanmar 4JH-DTE
Reply With Quote
Svar

Emne værktøjer
Visning af emner

Indlæg regelment
Du må ikke lave indlæg i nye emner
Du må ikke lave indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er On
Smilies er On
[IMG] kode er On
HTML kode er Off

Forum Jump

» Statistikker
Medlemmer: 111,359
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, UmulIdearma
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 18:49.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden